Friday, 11 March 2011

نتكلم في المفيد بقى

انا بادور على الحوار اللي اتعمل مع طارق البشري عن التعديلات الدستورية
طبعا انا على رأي علاء سيف من القلة المندسة اللي حتصوت بنعم على التعديلات الدستورية، لأن اللي بيقول لا مش بيطرح اي بديل غير ان الجيش يقعد اكتر من كده
الجيش ينفع يقعد اكتر من ست شهور؟ ده قعد شهر ونص وابتدا يزهق وابتدينا نتعب 
انا شايفة ان التعديلات دي كويسة، خصوصا ان المادة 189 مكرر بتنص على ضرورة انتخاب لجنة تأسيسية لكتابة دستور جديد، وانتخاب لجنة من برلمان منتخب احسن واكرم وانزه، امال يعملوا دستور جديد من لجنة تعيين المجلس العسكري؟ ده دستور مؤقت ومنصوص فيه انه دستور مؤقت
وبعدين انا مش عايزة الجيش يقعد اكتر من كده، لو ينفع يمشي امبارح يبقى ياريت
عن نفسي، انا قاعدة في بيتنا دلوقت، ومش حانزل غير اروح الشغل، وارجع اقرا التعديلات واعمل المناقشات واكتب في الموضوع ومش ناوية انزل غير على الاستفتاء ان شاء الله
لأني مش عايزة الجيش يقبض على حد تاني ولا يعذب حد تاني، ويبدو ان اقناعه بأي حاجة من دي صعب
هم بالنسبة لهم المليون ده الشعب، حيبوسوه ويحضنوه وينططوه على الدبابة ويشيلوا عياله ويسيبوه يتصور جنبهم
اقل من مليون لحد ميت الف، ده العيال بتوع الفيس بوك، وما عرفوش يقنعوا الشعب بكلامهم
اقل من ميت الف لحد عشرتلاف، دول المجانين اللي مش عارفين هم عايشين ليه
اقل من عشرتلاف دول القلة المندسة والبلطجية واللي عندهم اجندات وبياخدوا 50 يورو او بيشتغلوا لحساب امن الدولة او عملاء للخارج او الداخل او اي حاجة.. المهم ان دول حينضربوا ويتعذبوا ويتاخدوا في محاكم عسكرية ويتعمل فيهم اللي ما اتعملش.. واللي حيتقبض عليه من وسطهم يبقى بلطجي، امال كان نازل في اقل من عشرتلاف ليه؟ 
فأنا شخصيا مش حانزل غير  مع الشعب بعد كده... 
دلوقت، الشعب يريد أن يفهم الدستور. آه ليه؟ ولا ليه؟ ولو آه ايه اللي حيحصل، ولو لأ ايه اللي حيحصل؟
- بالنسبة للمجلس الرئاسي، مافيش تشكيلات اتعملت بالمجلس الرئاسي واسماء واضحة للناس
ومن ثم
مافيش مليون نزلوا يقولوا عايزين المجلس الرئاسي
وعليه
فالمجلس العسكري اللي ما بتوصلوش ذبذبات اصوات اقل من مليون مش حيسمع مجلس رئاسي لأنه مش حيحط حد مش منتخب
يبقى كده المجلس الرئاسي بخ.. ما نزلتش معاه العدد المطلوب
وبعدين المجلس الرئاسي وتشيل المشير طنطاوي؟ انت لو بتبرم في الشارع وبتتكلم مع الناس العادية زيي تعرف ان المشير طنطاوي تحول الى بطل شعبي دلوقت واي حد الجيش بيضربه ويعذبه الناس بتقول: اصلهم بيشتموا سيادة المشير
عشان تقنع الناس بأن المجلس الرئاسي ده عشان تريح سيادة المشير مش عشان تمشيه وتزعله، لازم تنزل تتكلم مع الناس، ولازم تعرض عليهم اسماء، ما عملتوش الشغل ده من بدري ليه؟ الوقت بيمر والجيش ابتدا يجز على سنانه، وانا حضرت فض اعتصام التحرير والاهالي بيزايدوا على الجيش في الضرب وبيقولوا للمعتصمين: انتوا بتقولوا ادبكم على الجيش.. نعمل ايه احنا دلوقت طاه؟ 
ناخد بالنا بقى من عصام شرف، ونقدم له طلب بتجميد امن الدولة والتحفظ على العاملين فيه مش اعادة هيكلته، هيكلة ايه؟ مش عايزينه تاني ده
ونقول له يتوسط لنا عند المجلس العسكري عشان يطلع الناس اللي اخدت احكام عسكرية، وياريت يبقى ما يعذبش حد تاني.. بعد اذنه يعني
بديل ان الجيش يقعد اكتر من مدة ست شهور ده مش مطروح اساسا.. يا اما ما اسمعش حد يشتكي بعد كده ويقول الجيش عذبني الجيش ضربني.. هو ده النظام، حيقعد اكتر من ست شهور على كده؟ 
البديل: دستور جديد
ايوة اللي هو ايه؟ مين اللجنة اللي حتعمله؟ وحتتشكل بناء على ايه اللجنة دي؟ يعني انا قدامي فرصة اني يبقى عندي لجنة منتخبة واختار لجنة مفروضة عليا من الجيش؟ وتعمل لي دستور جديد؟ لا بقى.. في الحالة دي يبقى ننزل القضاة انتخابات بقى، وتخيل بقى المستشار طارق البشري نازل في انتخابات واحنا كاتبين على وشنا
yes we can
.. وكده الجيش حيقعد اكتر
انا ممكن اتعامل مع برلمان 50 في المية منه منتخب فساكونيا، اتعامل مع رئيس منتخب فساكونيا، ولا اني اتعامل مع حكم عسكري لمدة اطول.. سيبوهم يمشوا بقى، اتخنقوا.. اتخنقوا.. وخنقتهم مش حلوة علينا، لحم قصاد حديد، وما بيستوعبوش قلة ادبنا، مافيش ظابط حيقبل انه يتهزأ قدام العساكر بتوعه، ويتهزأ دي يعني لما يقول لك اعمل حاجة تقوم ما تعملهاش.. دي بالنسبة لظابط جيش قلة ادب ولو ما سمعتش كلامه قدام العساكر بتوعه يبقى بتهزأه..
لازم يرجعوا ثكناتهم، احسن لهم واحسن لنا
بالنسبة للانتخابات البرلمانية
انا متفائلة بيها
لأن قوة التصويت ايام مبارك كانت 30 في المية.. او على وجه الدقة، 27 في المية
فيه تلاتة وسبعين في المية ما كانوش بينزلوا عشان مش عايزين المطروح، التلاتة وسبعين في المية دول حينزلوا الانتخابات البرلمانية، ومش نازلين عشان ينتخبوا الوطني والا كانوا انتخبوه طول السنين اللي فاتت، ومش نازلين ينتخبوا الاخوان اللي عاملين لكم عقدة دول، والا كانوا نزلوا سندوهم قدام الوطني، ولا طبعا حينتخبوا الاحزاب الكرتونية والا كانوا نزلوا انتخبوها قبل كده
دول نازلين ينتخبوا حاجة جديدة بورقها
حضروا لهم الجديد اللي بورقه
لكن مافيش حاجة اسمها تقول: سقط كل الدفعة عشان انا مش مذاكر ولو امتحنت حاسقط
طب ما تذاكر وفيه ناس كتير مستعدة تديك درجات رأفة
حضر حزبك وقوائمك وشيلهم في التلاجة لحد ما قانون الاحزاب ينزل واهو قرب ينزل واعمل حزبك في ساعتها وانزل للناس في الشارع بقى واتكلم معاهم، واطلع في التلفزيون كتير واهو التلفزيونات اتفحت واون تي في بقت اذاعة الثورة ومتحمسين قوي يعرضوا اي حاجة لها علاقة بالتغيير، حتلحق تكون خميرة في الشارع لو طلعت في التلفزيون باسم حزبك وطلعت حد نضيف يتكلم وتنزل ناسك الشارع
تأجيل الانتخابات البرلمانية حيدي فرصة للحزب الوطني انه يلم نفسه تاني وهو متدهول دلوقت
واذا كنتوا خايفين من الاخوان.. اطمنوا، مبارك عمل ضدهم دعاية عايزة تلاتين سنة تانيين عشان تتمسح من مخ الناس
انا مطمئنة ان شاء الله للانتخابات البرلمانية، واغلب الظن ان البرلمان اللي جاي حيبقى برلمان ائتلافي، لأن الناس حساسة قوي دلوقت، واي حد بيتشم من ريحته انه بيعوز يكتسح بيخسر عشر نقط عند الناس فورا، كل الناس مقدمة 
low profile
عشان حاسة ان الناس مش قابلة زعامة ولا اكتساح
بعد كده الانتخابات الرئاسية حتبقى كويسة ان شاء الله
قوم تعمل دستور جديد ببرلمان فيه نسبة نزاهة على اقل تقدير خمسين او سبعين في المية 
قوم البرلمان ده ينتخب اللجنة التأسيسية بما يعبر عنك 
لكن ما تعملش دستور جديد بلجنة اللي عاملها لك المجلس العسكري.. وإلزامي ان البرلمان والرئيس يعملوا دستور جديد، ده في المادة 189 مكرر
المهم يعني الاستفتاء شكله كده حيتأخر.. وانا بصراحة مش عايزاه يتأخر، لأن ده معناه ان الجيش حيقعد اكتر
ومش عايزاه يفشل لأن برضه ده معناه ان الجيش يقعد اكتر
والدنيا عمالة تبهوأ وتظروط وتفك من بعضها، ولو فضلت الوتيرة كده الجيش حيرمينا من الشباك، مش بس حيعذبنا
المهم 
واقروا الحوار مع طارق البشري في الاهرام النهاردة الصفحة 10 في عدد الجمعة
البرادعي عايز الجيش يقعد سنة، وبيقول لنا
why the rush
طبعا يا عم.. هو انت اللي بتنضرب؟ 


86 comments:

olfat said...

عمار علي حسن مع المستشار طارق البشري ج1 حلقة 20 02 2011
http://www.youtube.com/watch?v=1JHQrxHwihQ&playnext=1&list=PL390C2D90936EC583

Salma said...

http://www.shorouknews.com/ContentData.aspx?id=401320

Salma said...

http://www.shorouknews.com/ContentData.aspx?id=401320

lemondrops said...

part of El bishry's episode with mona il shazlee

http://www.youtube.com/watch?v=72IAgyi-1JU

you will be able ba2a to access the other parts.

Been waiting for this post :-D

mido said...

كفاية طبطبة على المجلس العسكرى
مش بنتسول حقوقنا منهم
اللى يمد ايده علينا يتحاكم !

Tears said...

التصويت بنعم على ترقيعات دستور اسقطته الثورة هو اعتراف بشرعية النظام السابق و دستورة و سحب الشرعية الثورية....ده ملخص ما قاله قضاة تيار الاستقلال

الحل عمل دستور جديد و ده مطلب اتفق عليه كل مرشحين الرئاسة المحتملين

لو التعديلات دى عدت ح تحصل انتخابات برلمانية تجيب اعضاء مشوهين زى عبدالرحيم الغول و دول اللى ح ينتخبوا اللجنه اللى ح تعمل دستور

باختصار ده مشروع لمبارك جديد

دستور جديد و استفتاء عليه مش ح ياخد شهرين و برضة الجيش يمشى فى معادة و ننتخب رئيس مالوش سلطات فرعونية و يكون فيه فصل بين السلطات و استقلالية للقضاء و الرقابة الادارية و وقت للاحزاب تنشأ و تتصل بالشارع

Hala said...

عين العقل، ربنا يهدينا كلنا

assour said...

لقد حاصر الجيش الثورة و ترك الاعلام القذر يبوخها و ترك البوليس الأقدر يخيف الشعب بانعدام الأمن و ترك امن الدولة يحمي نفسه و يحرق الورق و حرك الجماهير الجاهلة للمكان الذي اراده، الميزانية يا نوارة و النملية
فيها القضية ، الواحد حزين و كل ما اراد البرادعي هو الضغط عليهم عشان مجلس رئاسي. و لكن الان اعتقد سيبدأ شباب الثورة في الاختفاء و ارجو ان يخلف الله ظني. نستحق الحرية لكن يبدو ان مصر مكتوب عليها ان يحتلها أوسخ ابناءها و اخسهم. لقد قمتم بما فيه النصيب و لم تقصروا و جأت التقصير من حاميها و هو صاحب حراميها و هو يعني جمال اللي ضيع حريتنا و معاها تلت سينا منين؟؟ خلفة الهم.
أسفة للإطالة و شكرًا لكل شهيد و مصاب و مضروب و مسجون و لعنة الله علي الظالمين

shady alaa said...

يسلم فمك يا نوارة
الكلام ده لازم ينتشر ﻷن أنا حاسس إن الناس بتتعامل مع الدستور بمبدأ هو يمشي احنا نمشي
بس في مشكلة تانية إن في تعارض في التعديلات زي المادة 190 اللي مش هتتعدل و بتقول إن فترة الرئاسة 6 سنين و البسطويسي بيقول إن الرئيس اللي جي هيطعن على شرعيتة و شوفي الخبر اللي في الدستور بتاع القضايا عشان تأجيل الاستفتاء

أبوشنب said...

المواد اللي هتتعدل هي المواد

:75, 76
, و77, و88, و93,,139, و184, و189,

واضافة و189 مكرر, 189 مكرر1



طيب تعالو نراجع المواد اللي مش هتتعدل ونشوف البلاوي والفضايح

*****************************************

مادة(190) حسب الدستور القديم والتي لم يطالها التعديل بتقول: تنتهى مدة رئيس الجمهورية الحالى بانقضاء ست سنوات من تاريخ إعلان انتخابه رئيسا للجمهورية.

مع ان المادة 77 المعدلة بتقول

مادة77
مدة الرئاسة أربع سنوات ميلادية تبدأ من تاريخ إعلان نتيجة الانتخاب ولا يجوز إعادة انتخاب رئيس الجمهوريةإلا لمدةواحدة تالية.

يبقى احنا عندنا مادة بتقول اربعة ومادة بتقوول 6 وسلم لي على جوزو يا اسماعيل بيه

**************************************************************


مادة(192): تمارس المحكمة العليا اختصاصاتها المبينة فى القانون الصادر بإنشائها وذلك حتى يتم تشكيل المحكمة الدستورية العليا.

يعني نفهم من الدستور المعدل ان المحكمة الدستورية لسه ما اتشكلتش
مع انه في الدستور برضه في الفصل الخامس من الباب الخامس بتتكلم عن المحكمة الدستورية؟؟؟

طب ازاي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


المادة رقممادة93 المعدلة بتقول
تختص المحكمة الدستورية العليا بالفصل في صحة عضوية أعضاء مجلس الشعب.
وتقدم الطعون إلي المحكمة خلال مدة لاتجاوز ثلاثين يوما من تاريخ إعلان نتيجة الإنتخاب, وتفصل المحكمة في الطعن خلال تسعين يوما من تاريخ وروده إليها.
وتعتبر العضوية باطلة من تاريخ إبلاغ مجلس الشعب بقرار المحكمة.

طيب ومين اللي هيختص بصحة عضوية مجلس الشورى.... المواد بتاعة مجلس الشورى في الدستور بتحيلك للمادة 93 والمادة 93 ولا جابت لهم سيرة

يعني حسب الدستور المعدل لا توجد جهه مختصة بالفصل في عضوية اعضاء مجلس الشورى!!!!!!!!!!!!!!!!!1ا


***********************************

المادة رقم مادة(95) من الدستور المعدل بتلزم عضو مجلس الشعب ولا تلزم عضو مجلس الشورى : لا يجوز لعضو مجلس الشعب اثناء مدة عضويته أن يشترى أو يستأجر شيئا من أموال الدولة، أو أن يؤجرها أو يبيعها شيئا من أمواله أو أن يقايضها عليه، أو أن يبرم مع الدولة عقدا بوصفه ملتزما أو موردا أو مقاولا.


************************************

المادة دي بقى مسخر


مادة(96) في الدستور المعدل بتقول : لا يجوز اسقاط عضوية أحد أعضاء المجلس إلا أذا فقد الثقة والاعتبار أو فقد أحد شروط العضوية أو صفة العامل أو الفلاح التى انتخب على اساسها أو أخل بواجبات عضويته ويجب أن يصدر قرار اسقاط العضوية من المجلس بأغلبية ثلثى أعضائه.



يعني برضه المجلس هو اللي بيفصل في العضوية وده عكس نص المادة المعدلة رقم 93 واللي بتقول

مادة93
تختص المحكمة الدستورية العليا بالفصل في صحة عضوية أعضاء مجلس الشعب.
وتقدم الطعون إلي المحكمة خلال مدة لاتجاوز ثلاثين يوما من تاريخ إعلان نتيجة الإاتخاب, وتفصل المحكمة في الطعن خلال تسعين يوما من تاريخ وروده إليها.
وتعتبر العضوية باطلة من تاريخ إبلاغ مجلس الشعب بقرار المحكمة.

******************************************

المادة دي لازم تتشال أو يضاف لها كلمة لاااااااا في اولها

مادة(134): يجوز لرئيس مجلس الوزراء ونوابهم أنه يكونوا أعضاء فى مجلس الشعب، كما يجوز لغير الأعضاء منهم حضور جلسات مجلس الشعب ولجانه.

************************************

دي لفة سريعة لواحد غير متخصص في الدستور ولا القانون

لكن الفضائح بتاعة الدستور المعدل لا تخفى على اي قارئ مننا


لا للتعديلات الدستورية الحالية

اما يتم التعديل بشكل جذري الان كحل مؤقت

او عمل وثيقة دستورية يتم على اساسها الانتخابات لحين تشكيل مجلس للدستور

مطلوب دستوور محترم يليق بنا

DecEmBer BoY said...

طيب ما فى حل احسن ليه ميحصلش اعلان دستورى مؤقت وعلى اساسه ننتخب رئيس الجمهوريه وبكده مش هيبقى فى خوف من صلاحيات 71 وبعد كده تنتخب لجنه تاسيسيه للدستور بالقائمه او باى شكل ويليها البرلمان وبالطريقه ديه برضه المجلس العسكرى مش هيقعد اكتر من ال6شهور
ونقلل خطوره ان نص البرلمان يبقى فاسكونيا ليه المخاطره

Takween said...

عزيزتي نوارة، بعد التحية، المحترم طارق البشري من القليلين ممن قالوا انهم يثقون بالشعب في إختيار برلمان يتمكن من عمل دستور جديد. هنا أضع لك الراابط للحديث الكامل لطارق البشري، والذي للأسف ظلم كثيراً لأنه أذيع في نفس وقت سجال شفيق-الأسواني، ولكنه حديث شديد الإمتاع والعمق:

http://www.youtube.com/watch?v=94BxJHiKcQM&playnext=1&list=PL934CDF143D3C95AD

كريم

magdy said...

الجيش له تصرفات متناقضة من الثورة. أوقات قلبا و قالبا معاها (زى تعيين وزارة شرف) و أوقات لأ (زى التهاون مع امن الدولة و البلطجة). نظريتى: قد يكون فيه اتجاه حميد فى الجيش و آخر غير مواتى. و الحميد بيحاول يوصل لنا طول الوقت رسالة: اعملوا انتخابات بدرى بأى ثمن و اخلصوا مننا. و بالتالى أننا معاك فى قبول التعديلات ثم الانتخابات البرلمانية.
لانسبة لأمن الدولة فحتى لو اتحل ممكن تلاقيه ناطط لك فى الداخلية بأى شكل تانى. احنا لازم نطالب برقابة شعبية ما (قضائية؟) على الداخلية

marwa said...

و هو احنا المفروض ناخد قراراتنا على اساس احنا بنضرب و لا لا ؟؟ طب ما كناش نزلنا من الاول بقى .....احنا جبنا واطى اوى كده!!!! و بعدين مين قال هانشيل المشير؟؟ مجلس رئاسى فيه شخصية عسكرية " المشير" و يبقى هو كمان رئيس المجلس ده ايه المشكلة ؟ بلاش..... المجلس العسكرى يخليه زى ماهو لمدة سنة وجود المجلس العسكرى غير مرتبط بوجود القوات على الارض يعنى لو الشرطة احترمت نفسها كل القوات اللى على الارض دى ترجع مكانها و العكس صحيح لو الشرطة لسة متمرقعة حتى لو فى رئيس و برلمان برده القوات هاتفضل... وجود القوات مرتبط برجوع الشرطة مش بالحكم و بعدين احنا ناسيين الحكومة ليه؟ اول مرة نبقى مؤيدين للحكومة و مع ذلك مانعرفش نستغل ده لصالحنا!!! انا رايي اسهل نكون مجلس تاسيسى دلوقتى عن لما اجبر عليه بعد كده و المثال موجود مش كل الحكومة عاجبانا بس متوافقين عليها و ده اللى هايحصل لو كونا مجلس تاسيسى الان.....انا اللى اعرفه ان دى ثورة و مايصحش نرمى واطى و نتعب شوية و اكيد ربنا هاينصرنا

Mourad said...

الدستور سقط من الأساس وفي مغالطة انه معطل.. فيكف نجري تعديلات على دستور ساقط..
من ناحية التعديلات.. غير مقبولة قطعا
لأنها مفيهاش اي ضمانات للإلزام رئيس الجمهورية ومجلس الوزراء ونص مجلس الشعب على عمل جمعية تأسيسية لعمل الدستور الجديد
طيب ايه الحل لو معملوش كدة

طيب وليه نمشي طريق طويل اما ممكن نمشي طريق أقصر وبيوصلنا لنفس الهدف
ما نرفض التعديلات
ويبقي ليس أمام الجيش الا ان يقوم بعمل جمعية تأسيسية أو اعلان دستوي.. وبكدة نبدأ على مية بيضة صفحة من صفحات تاريخ مصر .. بشكل واضح

احمد خليل said...

كما لو كنتى تقولين نعم تحت تهديد السلاح او ان الثورة دى اخرها ..والا حنخش فى الحيطة لحم امام حديد واحنا لحمنا طرى ..طيب ما كان من الاول حنعمل كل اللى بيقول علية الجيش وحنقعد فى البيت ولما الجيش يطلب حاجة حنفذها
الجيش ليس كتلة واحدة هناك جناح فى الجيش تبنى طلبات الثورة وجناح اخر معادى للثورة الاعتصام كان يدعم الجناح المنحاز للثورة وحين كانت الثورة عفية وحاول فض الاعتصام اعتذر فورا ولكن حين انسحب اغلب النشطاء من التحرير اشتد الجناح المعادى للثورة وراية انتصر بضرورة فض الاعتصام ولم يستطع الجناح الموالى للثورة الاعتراض وتم فض الاعتصام وتعذيب النشطاء
بقدر ما ينسحب الثوار تتقدم قوى اعداء الثورة ..وواضح ان الثورة جابت اخرها المهم ما يرجعش مبارك

adam said...

انا مع كلام مروه جداا ليه نوصلهم الاحساس اللى هما عايزينه خوفونا علشان كده اخلصوا بقى ووافقوا على التعديلات

Mohamed Al-Abassy said...

كلامك طمني و الله يا نوارة و هو مقنع الى حد كبير بس المشكلة بقى في العقول اللي اتلعب فيها و بتقول لازم نرفض التعديلات و النبي حد يهدي الأخت تهاني الجبالي أحسن شدة حيلها أوي و الناس ما بقتش عارفة راسها من رجليها بما فيهم أنا اللي كنت باقنع اصحابي ان الاستفتاء لازم يترفض عشان احنا عايزين تغيير دستور بس واضح كدة ان المجلس العسكري خلقه داق و زرجن وهيبتدي يقلب على الوش الخشن فالأحسن نحترم نفسنا و كل واحد يلحق يزبط نفسه على تصور المجلس و نتوكل على الله
بس في حاجة تانية ما بتدلش على كلامك يا نوارة و هو استطلاع الرأي بتاع مركز دعم و اتخاذ القرار اللي مطلع 58% رافضين للتعديلات
http://www.idsc.gov.eg/vote.aspx
لازم اللغط ده يتحل بسرعة
وادي لينك حوار البشري مع منى الشاذلي عن التعديلات
http://www.youtube.com/watch?v=94BxJHiKcQM

sasa.alzanaty said...

هو لا يقضى بالظبط الا على "اصدقاء الثورة".

ورأس اخر اسمه الاستقرار ...وباسم الاستقرار يجب ان يعود كل شيىء كما كان قبل الثورة ذاتها .

وسواء كان اسم هذا الرمز يزيد بن معاويه او نابليون بونابرت او استالين فهو يتوج الظلم من جديد باسم مصلحة الشعب.

يصبح لذلك اسم جديد , الضرورة المرحلية, الظلم المؤقت لحين تحقيق رسالة الثورة , وفى هذه الظروف يصبح لطالب العدل اسما جديد يصبح يساريا او يمنيا او كافرا او عدو للشعب على حسب الظروف..


بهاء طاهر
قالت ضحى
وده رد على موضوع القلة المندسة

بعتى نفسك بكام يا نوارة..اشتروكى ها ها؟؟؟
غيرت كلامك ليه؟؟؟
براحة كده فى المادة 189 بيقولك لازم رئيس الجمهورية يوافق على عمل اللجنة
طيب افرضى الرئيس الى انتخابناه طلع ندل
ليه نلف وندور مانعمل دستور جديد ونريح مخنا من قيل وقال والملس العسكرى ناس فلة ومش هيزعلوا مننا لما نقنعهم ان ده فى مصلحة البلد

وبالنسبة للمجلس الرياسى فعلا الشعب بقى ببيعشق السلطه وهى فى ايد الجيش
لدرجة انى خايف يعملوا حملة نعم لترشيح الجيش لرئاسة الجمهورية
وعلى فكرة برده انا بحب الجيش عشان انا مش ناقص ضرب

hussein014 said...

اخيراااا ممكن نفوق شوية ونتكلم في المفيد الحمد لله
الايام دي اخيرا الواحد بدأ يحس ان فيه تغيير كبير حاصل
لما بشوف الاختلاف ده والنقاش في السياسة اللي كان زي حاجة قليلة ادب كده
اما دلوقتي بقى فيه اختلاف كبير وكل فريق مقتنع جدا بوجهة نظره
المهم علشان تكمل على خير
لما الاغلبية يختاروا لازم الباقيين يقبلوا ايا كان الاختيار
عن نفسي لسه ما قررتش وكل شوية اختار حاجة وبعدها اقتنع بعكسها
وان كنت في اكثر الاحوال بكون مقتنع بقبول التعديلات واجراء الانتخابات البرلمانية قبل الرئاسية يعني السيناريو اللي طرحه المجلس العسكري

Sgheita said...

enty mo7batah sa7? mesh 3ayzaki tekteby tany wenty mo7bata.. e3lan dustoury.. wa ra2ees montakhab.. thom dustour gedeed wa entekhabat.. aw magless re2assy feeh tantawy we mafeesh 7agah esmaha asl el geish beyedrab bas feeh sabab wageeh geddan en e7nah nenzel we mesh hanenzel.. ne7shed we nenzel (law feeh sabab wageeh) we nemshy fe kol el shaware3 (on friday) law feeh sabab wageeh el nas hatandam

Ahmed said...

رأي فهمي هويدي في الانتخابات:
http://www.youtube.com/watch?v=cyZu42KHKm8&feature=channel_video_title
الخلاصة:
لا يجب إطالة حكم العسكر
التعديلات كافية للمرحلة
من غير المنطقي الآن اعتبار المصريين قصَّر يمكن العبث بأصواتهم على الرغم من ضيق الحال
قد تكون فرصة شباب الثورة أفضل الآن و ليس بالتأخير

طبيب بيطري said...

علي فكرة مادة عمل دستور جديد غير ملزمة
يعني لو الريس عاوز وبموافقة مجلس الوزراء واغلبية الشعب والشوري
يبقوا يعملوا دستور جديد

hussein014 said...

فيه حاجة انا شايف انها تزيل كثير من المخاوف اللي عندنا من السيناريو اللي وضعه المجلس الاعلى
اولا اجراء الانتخابات البرلمانية قريبا هيبقى احسن لان كل رموز الحزب الوطني معروفة واغلبها مكروه والحماس مشتعل عند الناس وكرههم للحزب بيزداد لكن لو اخد الفرصة وتم تأخير الانتحابات ممكن يلحق يشوف وجوه مش مشهورة بلطجية والفساد وترشح نفسها بعيدا عنه وبعد كده الوجوه دي مع بعضها واللي هتكون اغلبها من رجال الاعمال ممكن يعملوا لنا حزب وطني جديد ايا كان المسمى وانا شايف ان نسبة كبيرة من اللي هيفوزوا هيكونوا من المستقلين اللي ممكن ينضموا للحزب اللي شايفين انه ليه قبول عند الناس وده هيعمل تنوع كبير في تشكيل الحكومة الجديدة يخليها تراقب نفسها بنفسها
بالنسبة للدستور الجديد
احنا عارفين طبعا ان اللجنة هيتم تشكيلها فور بعد انتهاء الانتخابات وقبل الانتخابات الرئاسية بفترة وطبعا هيكون كتير من اعضائها من الدستوريين والقانونيين اللي اغلبهم محترمين وواثقين فيهم وكمان هيكون ليهم الصوت الاعلى على الباقيين وكمان انا مش مقتنع خالص ان الشعب ممكن كله ينتخب مية واحد او حتى خمسين ازاي كل واحد هيروح ويفضل يعد اكتر من خمسين اسم يختارهم بكده هتبقى الاصوات الباطلة اكتر من الصحيحة وكمان محتاجين فترة كبييييييييرة علشاان نقدر نتعرف على المرشحين للجنة ونختار منهم اما فكرة ان اعضاء المجلس هم اللي ينتخبوا انا شايفها ممتازة الفترة دي على الاقل
اللي خايف من سلطات الرئيس اللي في الدستور القديم
المفروض ان اللجنة المنتخبة تعمل الدستور الجديد في فترة لا تزيد عن 6 اشهر وممكن اقل طبعا وممكن نضغط ان الفترة دي تكون شهرين او تلاتة بحيث انه على ما الرئيس الجديد يبدأ في ممارسة سلطاته يكون الدستور الجديد جاهز للاستفتاء او تم التصويت عليه كمان ولو حتى اعداد الدستور استغرق 6 شهور هيكون الرئيس الجديد وقتها عدى عليه في السلطة اسابيع قليلة وبعدها يبدأ الدستور الجديد
ما اظنش ابدا انه بعد اختيار اللجنة وبداية شغلها بفترة هيقدر يتدخل في عملها

واحد مش فاهم حاجة said...

انا مقتنع بالتعديلات الدستورية انا مستغرب من الناس الي بتقول للجيش اقعد حاجة غريبة الجيش بيقول انا عايز امشي وانتوا بتقللوا اقعد حرام عليكم وانا ملاحظ ان غلب الي بيقولوا كده من الي بيقولوا على نفسهم مثقفين والناس واحزاب امن الدول افترض حسن نيتكم بس اي البديل الجيش يقعد الناس دي سبحان الله مستعدة عشان خصومها ميفوزوش في الانتخابات مستعدة تجبلينا مبارك تاني استحلقك بالله توصلي الاقتراح ده للاتلاف شباب الثورة انا عارف ان نوياهم كويسة بس هما يكمن مش فهميين

أقول ما قولشى said...

كفايانا العمل بمبدأ اللى مايرضاش بالخوخ يرضى بشرابه يا ناكل خوخ يا بلاش وما بنى على باطل فهو باطل وده دستور باطل وتعديلاته باطلة
بكلامك ده يا نوارة انتى اللى بتفرطى فى الثورة

just me said...

العزيزة نوارة الانتصار
من رغم من وجاهة اطروحاتك وإعجابنا الشديد بحماسك و صدقك ولكن هذا الموقف من التعديلات الدستورية بجانبه الكثير من الصواب
ان اعادة بعث هذا الدستور الميت شديد التشوه فيه كثير من المخاطر فضلا عن انه يفقدنا الشرعية الثورية كأساس للتشريع
سواء رضي المجلس العسكري او ابى لابد من الضغط نحو اعلان دستوري يحدد المرحلة الانتقالية شأننا شأن كل الثورات في العالم ومن ثم تجرى الإنتخابات

raghda zouel said...

انا فى مرة تعمدت انى اتكلم مع واحد من بتوع الحزب الوثنى على النت علشان اشوفهم بيفكرو ازاى وعاوزين ايه علشان اعمل عكسه وبما ان البنى ادم الى اسمه عمرو موسى قال لا للتعديلات الدستورية يبقى انا هقول نعممممممممم للتعديلات الدستوريه وانا مغمضه

Saleh said...

لديك قدرة مذهلة على الإقناع
تحياتي وإعجابي
صالح مهران

تحت الكوبري said...

بالنسبة يا نوارة لكون المادة 189 ملزمة ولا لأ... انا المادة 189 مكرر دي كانت برضه ملخبطاني وكنت فاكراها ملزمة... بس لو راجعتيها وركزتي على آخرها هتلاقي ان
:
يجتمع الاعضاء غير المعينين لأول مجلسى شعب وشورى تاليين لإعلان نتيجة الأستفتاء على تعديل الدستور لأختيار الجمعية التأسيسية المنوط بها إعداد مشروع الدستور الجديد خلال ستة اشهر من انتخابهم وذلك كله وفقاً لأحكام الفقرة الأخيرة من المادة 189.

والجزء المهم هنا هو "وذلك وفقاً لأحكام الفقرة الأخيرة من المادة 189
اللي هي بتقول ان لازم عشان مجلس الشعب والشوري يقدروا يطلبوا تعديل الدستور لازم يكون فيه طلب متقدم من نصف أعضاءهم... ولو ماتحققتش النسبة دي مش هايبقى فيه طلب تعديل دستور ومش هايبقى فيه دستور جديد...

يعني برضه المجلس الجاي مش ملزم يعدل الدستور ... وبصراحة الانتخابات البرلمانية المبكرة دي ماتعرفيش معاها اذا كان هايتوافر من خلالها عدد كافي في البرلمان يطلب التعديل ده... يعني كون ان احنا يبقى عندنا دستور معدل هايكون مرهون بنتائج الانتخابات البرلمانية... ودي مخاطرة.. لو انتي قابلاها ممكن غيرك يقول أنا ليه استنى طالما ممكن اعدل دستوري دلوقتي

yasere said...

اقتراحى بخصوص امن الدولة
المقاومة الايجابية فى الشارع
والمقاومة الاجتماعية السلبية
اعزلوهم هم واسرهم بالكامل
ماحدش يتعامل معاهم فى الشارع فى مقار العمل فى المدارس
...هم اختاروا يكونوا ضد الشعب
والشعب مش هايزعلهم
ماحدش يتعامل مع اسر وحنى اصدقاء العاملين فى امن الدولة ومش بس الظباط
اى حد منهم اعزلوه اجتماعيا

hassn hamdi said...

أمرك غريب يا نوارة.. تنقلبين من النقيض للنقيض بعد أول علقة!!!!
ما هكذا تورد الإبل يا نوارة..
الثورة موقف والثائر موقف والأمر ليس يوم معاهم ويوم عليهم..
لازم يكون أهدافنا واضحة ومحددة..
الناس اللي خرجت من يوم خمسة وعشرين ولسه ما رجعتش لحياتها اللي كانت قبله (كل مصر تقريبا) خرجت ليه؟ وعاوزة إيه؟
كنا عاوزين ترقيع للدستور؟ ما كنا قبلناه من مبارك أحسن بمبدأ اللي نعرفه أحسن من اللي ما نعرفوش..
مش عاوزين جيش؟
الجيش من سنة اتنين وخمسين وهوه بيحكم مصر
مش عاوزين حزب وطني؟
الحزب الوطني لا يزال حيا يرزق
مش عاوزين امن دولة؟.
أمن الدولة صاحي وبيلعب ولن يتم حله ولم يتطرق واحد من الجيش أو الوزارة الجديدة أو عصام شرف أو أي حد من المسئولين "الجدد" اللي سلمناهم رقابينا إلى مسألة حل أمن الدولة
كنا عاوزين الاعلام الرسمي يتغير؟
لسه اعلامنا بيمارس نفاقه وتزويره للحقيقة وغسل الأدمغة زي الأول
كنا عاوزين نقضي على الفتنة الطائفية؟
الفتنة الطائفية لسه في بدايتها والجاي منها أفظع
نفسي أعرف ليه بتغيري آرائك مائة وثمانين درجة بسرعة كده ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما عنديش ذرة شك واحدة في اخلاصك ووطنيتك
لكنني أشك كثيرا في فطنتك واحاطتك وادركك لما يجري على أرض الواقع
يا نوارة..
حطي أجزاء الصورة جنب بعض وبصي للبيج بكتشر (طالما بتحبي تعملي علينا شوية الانجليزي بتوعك وانا متخصص زيك)
بصي للبيج بكتشر يا نوارة
وخدي نفس عميق واسألي نفسك في هدوء:
إيه اللي اتغير قبل 25 يناير وبعدها؟
متهيألي الشوية اللي قالهم الأخ "أبوشنب" كويسين قوي وكفاية
وكمان أنا كتبتلك عن التعديلات الدستورية دي بالتفصيل وبينت ليكي اللعب اللي على أصوله فيها
من الآخر كده يا نوارة:
فيه صفقة بتتم من تحت الطرابيزة...
تمرير التعديلات الدستورية علشان لا يتم وضع دستور جديد والغاء المادة التانية من الدستور
ومن الآخر كده يا نوارة أنا وآلاف من الناس مش بالعين المسألة دي
بالنسبة للمادة الثانية فصدقيني اللي هيجي يمها سواء في الدستور الحالي أو الجديد رقبته هتتقطع
دي مسألة مفيهاش هزار
لكن أنا وملايين المصريين عاوزين نعيش في دولة حرة مدنية مسلمة محترمة تدي لكل واحد حقوقه وماعندناش استعداد اننا نرجع للنظام القديم الحالي تاني...
صدقيني فيه بديل واحد لكل اللي بيجري دلوقتي والغرض منه الالتفاف على الثورة وخداع الشعب المسكين..
والبديل ده مستحيل يكون سلمي
وشكله قرب جدا يا نوارة
قلنا المجلس الرئاسي لا بديل عنه وقلنا انه لازم يضم شخصية عسكرية مع شخصيات مدنية متخصصة في القضاء والسياسة وغيرها
وقلنا الاعلان الدستوري لازم يكون شامل ومحدد بمدة الفترة الانتقالية
وقلنا لازم حكومة وطنية مش حكومة قص ولزق وتطييب خواطر
المفاجأة ان كل اللي اتعشمنا فيهم بيتسابقوا على كعكعة الانتخابات الرئاسية وشكل الحكاية فيه طبخة بتتطبخ من ورانا
عمرو موسى والبرادعي والبسطويسي وغيرهم بيجروا علشان يعلنوا ترشحهم لانتخابات الرياسة..
يعني من الاخر يا نوارة شكل الاستفتاء على التعديلات دي نتيجته مضمونة بصرف النظر عن اي شيء تاني (طبخة وهتتطبخ يعني هتتطبخ)
وائتلاف شباب الثورة بدأ يغير لهجته وبصراحة أنا مش عارف هوه بيمثل مين بالضبط
قلنا مليون مرة دي ثورة شعب كامل مطحون بدأها الشباب وشارك فيها الشعب كله
وقلنا مليون مرة المصريين طول تاريخهم ما قاموش بثورة زي دي
صدقيني أي حد يفكر يلف ويدور ويحقق مكاسب على حساب الشعب مصيره اسود
وصدقيني فيه ثورة تانية على الابوب
ألا هلا بلغت؟
اللهم فاشهد

t_tir said...

بالنسبة للإخوان الأمر صعب حول تحديد الموقف
بس في أمور كتيرة دينىة بحتة ماينفع حد يعبث معاها
زي المادة الثانية في الدستور وأمور أخرى لا يسمح العبث معها
الأمر إلى يدفع نحو تدخل فكر ديني معروف عند الناس كلهم وهو الفكر السنى السلفي هايساعد أي حد يكون عنده حمية للإسلام بتأثير فعال
وإذا ملقاش حد هايخش هو بنفسه وغالباً الشعب كله على علقة حب كبيرة بالفكر دة

t_tir said...

بالنسبة للإخوان الأمر صعب حول تحديد الموقف
بس في أمور كتيرة دينىة بحتة ماينفع حد يعبث معاها
زي المادة الثانية في الدستور وأمور أخرى لا يسمح العبث معها
الأمر إلى يدفع نحو تدخل فكر ديني معروف عند الناس كلهم وهو الفكر السنى السلفي هايساعد أي حد يكون عنده حمية للإسلام بتأثير فعال
وإذا ملقاش حد هايخش هو بنفسه وغالباً الشعب كله على علقة حب كبيرة بالفكر دة

محمد طنطاوي said...

اللى أنا فهمته من البرادعى يا نواره إنه عايز يعمل مجلس رئاسى وعايز الجيش يمشى مش عايزه يقعد خالص ، بس المشكلة فى المجلس العسكرى هو اللى مش عايز يعمل مجلس رئاسى

Rasha Mahmoud said...

مادام المادة 189 مكرر ملزمة بعمل دستور جديد (دة اذا كنت انا فهمتها صح لأن المادة 189 فيها كلام على موافقة مجلس الوزراء وحاجات كدة فياريت حد يوضحلنا الحتة دي) لكن اذا كانت ملزمة يبقى ما المانع من تمرير هذه التعديلات.. البلد مش في حالة تسمح لها بوضع دستور جديد دلوقتي ونخش بقى في حوارات المادة التانية وخناقات..ومش بس الجيش ما بقاش مستحملنا لأ الناس كمان بدأت تتخنق مننا وزى ما انت قلتي ان معظم اللى فضوا الاعتصام آخر مرة كانوا اهالي وانا شخصيا بدأت اتعصب من كمية التعقيدات والبلبلةوالفلسفة اللى بتحصل مع كل حاجة جديدة بتتقال..انا شخصيا هقول نعم

طبعا الى جانب ان عمرو موسى هيقول لأ ودة سبب آخر يخليني اقول نعم :)

O S A M A said...

رسالة من جزئين: الجزء الاول
--------------------------
اول حاجة بشكرك ع موقفك الجديد
انك مش نازلة مظاهرات تاني
اقتنعتي انه الدنيا بتزروط وبتبهوأ
اخيرا انتبهتي وانتقلتي للجزء العملي من الليلة وهو ازاي نحل امن الدولة بدون مظاهرات وايه الدستور ويلا نشتغل ع الانتخابات اللي جاية ونحقق اي مطالب لينا بالعقل وبالقانون ومش بالعياط ف الشارع
---------------
تاني حاجة بقى: الجيش الجيش الجيش يادي الجيش اللي مجننك
اولا عذبنا يا جيش وكهربنا وبرضو دمك ع قلبنا زي العسل والجيش ف الحقيقة مبيعذبش حد زي ما بتقولي ومن غير ما أشوف
وصورة ظابط الجيش قدام عساكرة وسيطرته عليهم اهم منك ومن زعلك ومن اي حد دي عقيدة عسكرية مفيدة ف الحروب مش هتتغير عشان سيادتك ولا الف واحد زيك
وكمان حاجة سعيد انه الجيش بدأ يتعامل بعنف حسب كلامك لدرجة اخيرا خوفتك مع انه ده مش حقيقي
واللي عايز يتجنب انه يتقبض عليه والجيش يعذبه وطبعا حسب كلامك هما مبيفهموش ومبيتفاهموش
سهلة مش محتاجة زكاوة بس هقولهملك
1- مينزلش من بيته لأي سبب فترة حظر التجوال
2- ميظهرش في اي تجمعات وخصوصا لو فيها شبهة بلطجة
3- ينفذ تعليمات الجيش لما تتقال ومش لازم الظابط يعني يقنع كل واحد بدماغه والادمغة بجد سبحان مين خلقها وبجلسة نقاش لكل واحد واحد عشان اوامره تتنفذ وتمشي ع التخين
يعني يقول امشوا في بلطجية جايين محدش يفتي لأ مش جايين لأ بيضحكوا عليكم لأ مستنينهم ولازم الظابط بقا يقوم ينفذ التعليمات اللي معاه ويقنع الناس نفر نفر كمان
مهه انا عازرك مدخلتيش الجيش زيي ومتعرفيش الظباط بيتحاسبوا ازاي ولا بيتحاكموا ازاي عشان كده مبتعرفيش ومبتفهميش الضغط النفسي ع الظابط اساسا ازاي
4- وياريت يحفظ نمر الجيش ولو عايزين نعمل اعمال فعالة وحركات نعس على اماكن البلطجية والسلاح وظباط امن الدولة والمسجلين خطر و المطلوبين ونقدم بلاغات للجيش
شفتي سهلة ازاي؟! ها
لأني مش عايز اننا نتنقل من حكومة بتقولنا ع كل حاجة لألألأ لواحدة تانية كل حاجة اه والناس مش بتسمع كلامها ومش قادرة تفرض رأيها
انا عايز دولة مش معيلة لسة ف مصر ناس يا نوارة بتخاف متختشيش
يعني لو سبتيه هوه وزوقه يبقى انسي
يعني مثلا زماااااااااااان كان عشان ننزل مظاهرة نطلب اذن ومبناخدوش
دلوقتي كل مجموعة يطلع منهم واحد
ايه يا ولاد في حاجة مزعلاكم؟؟ اه عايز 2 جنيه زيادة
طيب ماشي بسيطة جمعلي اصحابك وانا اعملكم مظاهرة فلة ونقطع طريق مش عارف فين ونطلع ع التلفزيون
طز ف البلد طز ف القوانين وطز ف اي حد احنا معطلينه ولا مخوفينه ولا مخسرينه فلوسه
ويبقى الباشا زعامة كدابة وزاط ف الزيطة وله جميلة وشعبية كمان هوه مش انا اللي جبتلكم فلوسكم أو اللي غيرت عميد كليتكم أو أو أو
عايز اقول مبقاش في شرف ولا شجاعة ف المظاهرات خلاص
مبقاش فيها غير اتكاليةوانانية وعدم مسؤولية وتضييع وقت للجيش وتعطيل مصالح وبس

هوه ايه الثقافة اللي محتاجين نحطها ف دماغ الناس؟؟ ثقافة الحرية ولا المسؤولية؟؟
محدش يقولي الاتنين مهو أنا عارف وبدون فكاكة والله عارف عارف
بس الحقيقة المصريين بقوا حاسين بالحرية كتير مووت ومش حاسيين بأي مسؤولية
يعني لو واحد بيعمل مظاهرة وحاسس بمسؤولية الكام جنيه اللي هيخسرهم المصنع بتاعه او المندسين اللي هيولعوا في مكنتين ولا ف المصنع كله ويتحمل مسؤوليتهم ويدفع تمنهم مش هنلاقي فوضى كده ولا حد بيدعوا لمظاهرات فئوية من اساسه مهه لو ضامن نفسه مش ضامن اللي معاه
لو طبعا بنجهز لمظاهرة وهنتحمل مسؤولية الناس اللي ممكن تندس وتموت ناس وتعمل بلبلة ونحس بحرمة دم الراجل اللي راح أو عينه اتقلعت أورجله اتقطعت من ورا دماغنا ومظاهرتنا طبعا هتفرق كتير
وطبعا انتي اول مين يستاهل يا خد حكم محكمة جامد ع الاقل بالقتل الخطأ مثلا مش بتكلم عن الثورة عشان متفهمش غلط
لأ عن غزواتك الفوضوية زي لازظغلي مثلا مثلا تقدري تتحملي مسؤوليتهم؟؟
ممكن ننشر فكرة محدش يتظاهر الا لما ياخد تصريح تاني مرة بس هيتوافق المرة دي عليه وف مكان صح ويكون معروف مين القائد المسؤول ومين المشاركين وايه المطالب وهتبدأ امتى وتنتهي امتى هيقفوا فين عشان البلد حالها يمشي؟؟ ممكن تساعديني ننشر الافكار دي؟

طيب طبعا من غير ما اشرح مش صعب عليكي تعرفي اني معترض ع فكرة استغباء الجيش وتصنيفه للناس بطريقتك دي فئة مندسة ولا شعب ولا وكده
ومش هشرح برضوا ليه مثلا عايز احط الجيش عند الناس ف حاجة شبيهة بالقدسية ع الاقل الفترة دي وبعدين ننتقده براحتنا عادي
موافقك تماما في فكرة اننا محتاجين مجلس رئاسي وأنه ده هيخفف عن الجيش مش هيتقل عليه

O S A M A said...

الجزء التاني من الرسالة
-----------------------

حكاية انه تلاتين في المية بس كانوا بيصوتوا يبقى السبعين اللي فاضلين مكنش عاجبهم حد من الساحة طيب شبه صح بس مش اكيد
يعني في كتير مقتنعين بالاخوان وبالاحزاب الكرتونية بس كانوا بيخافوا من البلطجة أو مش مقتنعين انه صوتهم هيفرق لو اختاروا حد مثلا هينزلوا يتضربوا وبس وبدون فايدة
الحزب الوطني دايخ وهيشد حيله فنلحق دلوقتي لأ طبعا
الوطني لسة أقوى منكم وأنتوا مش منظمين لغاية النهاردة
الوطني اعتمد ع ايه؟؟
المنتفعين مش المقتنعين
ودول لسة موجودين جدا كعائلات كبيرة ف الصعيد مثلا
ولكن المقتنعين اللي هوه عمره ما راهن عليهم ولا عمرهم ساعدوه فهما مش معاه ومكانوش معاه ف مش فارقة تقريبا بالنسبة لقوته
اللي ضعفه فعلا ضياع امن الدولة من ايده

اخيرا احب اسفا اطمنك وأقولك انه مطالبك بحل امن الدولة مش اعادة هيكلته بقا مطلب فئوي مش من المطالب العامة لأ وكمان اقلية ده حسب استطلاع موقع مصراوي عدي عليه تشوفيه
وبصراحة رأيي الشخصي هوه رأي وزير الداخلية الحالي ننضف الجهاز كويس جدا وهوه اساسا وسخ خالص ونعيد هيكلته ونحجم دوره واختصاصاته
وعيدي تفكيرك وليكي مطلق الحرية
يعني مثلا أنا كأسامة مش زعلان ابدا لو في حد بيراقبني وبيعرف انا بكلم مين وبطلع من بيتي امتى وباكل ايه وبحب مين وبكره مين
طول ماهوه مبيئذينيش بالمعلومات دي ولا بيفضحني بيها واقدر احاسبه لو حصل غير كده واحاكمه
ده طول ما انا مبعملش حاجة غلط طبعا ولا ايه؟؟
مهو في ناس جواسيس ومتعاونين مع الخارج بجد ويجي عندنا يعمل شيخ مسجد ولا سحات ع الرصيف
ومش فاهم انا يتكشف ازاي لومش بنعمل كده
يتكشف ازاي لو لازم اخد رار محكمة عشان اتجسس عليه ميمكن هوه اساسا مجند ساعي ف المحكمة مثلا
صح ولاايه ؟؟ ممكن انا غلطان وفهميني ف مقالة جاية عادي خليها عن النقاش والتوعية بأمن الدولة مثلا وده اقتراح صغير
وقبل اخيرا فأنا اعلن انه اللهم شماتة اللهم شماتة انكم النهاردة كنتم فئة مندسة وانه الحمد لله اليوم عدا ع خير
ومش عارفة طبعا انه مثلا النهاردة كنت بلف ع الجوامع ساعة الجمعة عشان اتطمن ع عمايل السلفيين واحاول افركشها
بس الحمد لله عندي مكنش في حاجة
واخيرا البوست بتاع النقاش ع الدستور ده جامد موت وشكرا عليه

O S A M A said...

غير مخصص للنشر
على فكرة عندي شوية اقتراحات عملية جامدة تفعص الثورة المضادة تماما وبدون مظاهرات لو عايزة نتعاون

mas said...

اعجبني جدا حضروا البديل
هو ده الصح المحترمين لازم يتلمعوا شوية ونحاول نجمع منهم علي قد منقدر عشان تبقي البدايل جاهزة

dr_abdog said...

http://www.youtube.com/watch?v=94BxJHiKcQM&playnext=1&list=PL934CDF143D3C95AD
المستشار طارق البشري

kooky kak said...

غير مقتنعة بكلامك هذه المرة
واتوقع انك لو فكرتي شوية حتصعب عليكي الثورة تضيع هدر
مفيش حاجة اتغيرت وحتى حسني لسه بيعيش حياة الرؤساء وحتى معاقبة قتلة المتظاهرين صورية بدليل الافراج عن مدير امن اسكندرية
مفيش اي مكسب لغاية دلوقت للثورة يوازي التضحيات اللي حصلت
لازم تراجعي نفسك وكل الاطياف تتفق ونبطل دلوقت الاختلاف في وجهات النظر ونحشد الناس صح ونبقى كلمتنا واحدة بدل ماكل واحد برأي

Hany said...

اظن معظم الاراء مع رفض التعديلات وكلها حجج قويه ومنطقيه.. واحسنها هو احنا لوكنا خايففين من الضرب.. كنا نزلنا ليه من اصله.. ومات شهداء ليه من اصله..
اختنا العزيزة نوارة.. المادة 189 مكرر مرتبطه بالشروط اللى فى الفقرة الاخيرة من المادة189.. يعنى لو نصف نواب الشعب والشورى لم يوافقوا على عمل دستور جديد يبقى باى باى ثورة وشهداء ومصابين ومعذبين ومسجونين.. طب ليه المجازفه بكل شئ فى مقابل انتخابات لها الياتها القذرة واللى محتاجه سنين لتغيير قناعات الناس وبالذات الفقراء..
طب ارجو ان تسألى نفسك فيه حد من الجيش استشار ايه المواد اللى الثوار يقترحوا تعديلها.. لا اعتقد.. لقد فرضت هذه المواد دون غيره ولذلك كما تلاحظى التناقض بين المواد.. مفيش ثورة تستنى حد يقول لها اعملى كده وكده.. ده يبقى انقلاب عسكرى مغلف بالمليونات الشعبيه لان الثوار للاسف زى ما بتقولى مكسليين يظهروا دستور جديد.. مثل 1954 هو 1923 ويعدل ليواكب الحدث.. مكسليين يختاروا مجلس رئاسى من المشير واثنين من القضاة مثلا.. وانتوا لو اقنعتوا فقط اهالى الشهداء جيجبوا لكم ملايين لفرض ماتريد الثورة على الجيش ويبقى بقى يخلى الحديد يقرب من اللحم.. مش ممكن طبعا لان ده جيش مصر العظيم ولو فيه شويه عايزين يوجهوا الثورة الى مجرى معين بعيد عن اهدافها ففيه شويه تانيين الى جانب الثورة واعتقد دول اكتر بكتير.. يعنى لاداعى لهذا الاستسلام لارادة الجيش لان اعتقد اهالى الشهداء اقوى فى ضمير الشعب من اى شئ لانهم هم الثورة.. احترامى لارائك .. وربنا يقسم لمصر مافيه الخير

doudou said...

انا هاقول نعم علشان لأ يعني أحكام عسكرية

mohamedelsebaey said...

وانا كمان من القله المندسه اللى هاتصوت بنعم للتعديلات الدستوريه ويمكن لنفس الاسباب اللى قولتيها بالاضافه الى اسباب اخرى منها على سبيل المثال انى متأكد ان فيه ناس بتعترض على طول الخط وبيتكلمو عن دستور مؤقت رغم ان الدستور الموجود حاليا يعتبر مؤقت ايضا زى ماقلتى فى الماده 189 مكرر .. وايضا بدأت ارى ناس على التلفزيون ماكنوش موجودين ايام الثوره وفجأه نزلو ببرشوط وخايف ان المال بتاعهم يضحك على الناس ... وكمان فى معظم ملاحظاتى للناس اللى معترضه على التعديلات ليهم سبب موحد .. ان الفتره مش كافيه وان الانتخابات هاتجيب الحزب الوطنى او الاخوان وكأن الاخوان فى سله واحده مع الحزب الواطى .. ودا يبين انهم ماكنوش معانا خالص الايام اللى فاتت وان الاخوان مش بالقوه اللى هما بيقولو عليها دى .. وغير كده وكده زى ماقلتى ان مافيش عندهم بديل الا استمرار الجيش زى ماهو

tahrir said...

عشان خاطر 400 شهيد بلاش نتنازل عن دستور جديد
خلوا شهادتهم ليها معنا اكبر من اسقاط نظام
خلوها طريق منور للأجيال اللي جاية

Dr. Mohamed said...

يانوارة أرجوكي إقري المادة 189 مكرر كويس .....المادة دي تعطي الرئيس القادم حق ممكن يستخدمه أو لأ !!! طيب نعمل إيه بقى لو عجبه الدستور المرقع بكل صلاحياته وماعملش دستور جديد؟ لازم الرئيس الجديد ييجي على دستور جديد

Hany said...

الاخ حسن حمدى.. انا شوفت البرادعى على اون تى فى.. وهو قال انه يرفض التعديلات.. اما الباقيين مش عارف موقفهم ايه؟؟ فعلا هذه التعديلات فيها لعب من تحت التربيزة.. والاستاذ المنسوب للاخوان كان فى التليفزيون المصرى وبيدافع عن المواد مع تعمد الرد على النقاط الحساسه؟؟؟.. لازم تناقشوا الاخوان وتعرفوا هما موافقين ليه او مش موافقين ليه؟؟
طبعا ممكن يوافقوا علشان الماده الثانيه اللى علشانها نغمض عن اى شئ زى السادات لم عدل الدستور وخلى حقه يمدد لمدى الحياة فى مقابل المادة الثانيه.. واعتقد غالبيه الشعب عايزه هذة المادة فيمكن عمل اضافه عليها تضمن للمسيحيين حق المساواة وحقوقه السياسيه وطبعا لغيرهم لان ده من صميم الاسلام برضه ومفيش تعارض..وبخصوص الزواج ومشاكله يبقى فيه اعتراف بالزواج المدنى وبعد كده المواطن يحا مشاكله الاجتماعيه التى تنتج عن اختاره فى الزواج من غير ملته.. اما موضوع حكم الردة عن اى دين وخاصه الاسلام فيأخذ رأى العلماء المتنورين ولماذا لم يذكر القرأن قتل المرتد مع عظم الاثم؟؟ اعتقد مناقشه هذه الاشكاليات بصراحه وتحديد مفهوم محدد متفق عليه لمعنى الشريعه فلن يكون هناك اى اشكال فى المادة الثانيه وممكن تكون هذه المادة خلف اختيار الجبش للتعديل مش التجديد للدستور.. لان زى مابتقول فيها دبح

Nahla said...

أنا كنت لحد النهارده الصبح بقول حقول لا... بس بعد ما شوفت الفيديو بتاع صبحي صالح اللي شرح فيه كل التعديلات، بدأت أغير رأيي... وبصراحة لما لقيتك إنت كمان بتقولي نعم، يبقى كده أظن حتبقى نعم

Nahla said...

بس فيه حاجة كمان مهمة... إحنا بنتكلم إن برلمانية الأول؟
اللي أعرفه إن الرئاسية الأول، ولا إيه؟

misk said...

طيب بالنسبة لواحدة ذيي

مقتنعة ان الجيش لازم ميقعدش اكتر من كدة

وفي نفس الوقت مش عجباني التعديلات الدستورية دي خالص

وبرضو في ذات نفسية اللحظة عايزة انتخابات برلمانية قبل رئاسية

اعمل ايه ؟؟؟؟

انزل انتخب واقول ايه نعم ولا لا

وفي نفس الوقت مش قادرة منزلش التصويت حتى لو كنت محتارة اختار ايه

دة انا نفسي انتخب واصوت لمدة 5 سنين ادام
حد يدلني وانا هسمع كلامه

كيوبيد said...

نواره مكنش العشم اسمع منك انتى ها الكلام تعديلات ايه الى اوفق عليه ده على جثتى الدستور سقط مع النظام وفيه شرعيه جديده ده فيه شرعيه كمان مش لدستور بس وكمان انى احكام مبارك والعصابه فى محاكم استثنائية وديهم اعدام بامر الشعب دى نقطه ثانيا انتخبات ايه الى انتى عايزه تحصل دى فى 6 شهور؟؟ انتى مش تعرفى الناس فى الصعيد انا من الصعيد وعارف الناس فى الصعيد مش تعرف حاجه عن الاحزاب غير الحزب الوطنى او حزب الحكومه زى ما جدى كان بيقول انا مع طول الفتره الانتقالى ولو ناقعد الف سنه احنا ورنا ايه والجيش ان كان شايف حمل البلد تقيل يعمل مجلس رائاسى ويسلمو الحكم يعمل دستور جديد وانتخابات حره ونزيه ان كانت رائاسى والى برلمانيه كمان علشان الاحزاب الى كنت ورقيه من النظام السابق تاخد فرصه تثبت انه جديره وتدخل فى اختبار حقيقى وان كانت احزاب جديده تلحق تعمل له قاعدة شعبى وتحدا ايه تاوجه وبرنامجه والى انتى ايه رايك فى الكلام ده؟؟؟

dr_agaas said...

جميل جدا
مادام اختلفنا
يبقي
voting

مفيش حل تاني
وبما ان الفوتينج لصالح عدم الموافقه علي الدستور لحددلوقتي بنسبة كبيرة

يبقي لازم كلنا نرضخ لرأي الاغلبية
سواء بمازجنا او غصب عننا

تفكيرنا بقي ينصب الفترة الجاية علي مرحلة ما بعد الاستفتاء لو اتعمل

لو الاغلب نعم هنخطط للمرحلة الجاية ازاي وسط الحيتان بتاعة الانتخابات

لو لا
يبقي ايه السيناريوهات المحتملة؟؟

okasha said...

ماده 75 مش موافق علي شرط الجنسيه

ماده 76 هاعديها عادي

ماده 77 و 88 موافق عليهم


ماده 93 تهريج ماينفعش المحكمه الدستوريه هيا اللي تفصل

ماده 139 ده عشان يجيب ابنه نائب من غير اي حد يعترض


ماده 189 مش ملزمه ولحد ما يطلعوا دستور جديد علي اساسها كل شئ هايتنبي علي الدستور الحالي


دي اسبابي عشان اقول لا

أرنوب said...

فيه تلاتة وسبعين في المية ما كانوش بينزلوا عشان مش عايزين المطروح دول نازلين ينتخبوا حاجة جديدة بورقها ... كلام سليم .. لكن إيش قولك بأه يا نوارتي لو التلاته وسبعين في الميه دول لقوا بلطجية بالسنج يمنعوهم من التصويت دون أي حماية من الشرطة أو الجيش ؟ ساعتها حتبقى (زمبه) كبيرة قوي مش كده ؟ وبعدين تعالي هنا .. أيه اللي مخليكي متأكدة قوي كده إن التلاته وسبعين في الميه دول نازلين ؟ كانوا سمعوا كلامك ونزلوا في يوم الجمعة (النهارده) بتاع الوحدة الوطنية وكلنا إيد واحدة ضد أمن الدولة ؟ ياترى إيه رأيك دلوقتي في الكلام اللي كتبتيه في مدونتك مراراً وتكراراً من قبيل : بوصلة الشعب مابتغلطش .. اللي مش عاجبه الشعب ده يدورله على شعب تاني .. ماتتكلموش كلام نخبوي وتعلموا الشعب .. إلخ ؟ لسه مصره برضه إن الشعب بوصلته صح ومش محتاج كلام نخبوي ؟

علاء زين الدين said...
This comment has been removed by the author.
olla_moj said...

مش هاينفع كده كل واحد من الخمسة وتمانين مليون ممكن يبقي له اربع اراء في اليوم ويغيرهم تاني يوم والمصائر لايمكن ان تحدد بحادي بادي لابد من اجماع علي حل والاجماع علي حل واحد في ظل المتغيرات اليومية او اذا شئنا الدقة فالتغير يحصل كل ساعة تقريبا طبقا لظروف خارجية وداخلية وواضح جدا ان هناك تهديدات خارجية لاصحاب مصالح في المنطقة بالاضافة للتعابين الداخلية واجندات وكشاكيل وكراريس
اعتقد ان في كل هذه الفوضي لايمكن يتاخد قرار صح
انا بارجح حاجة وممكن نستفتي عليها داخليا ولو لاقت قبول نبتدي نصعد الفكرة وبسرعة ناخد قرار باجماع ونفرضه علي الكل لان دي مصائرنا وماعندناش فرصة نكرر سيناريو الثورة تاني لان النظام اكيد بقي عنده فكرة ازاي هايتعامل معانا في الفترة القادمة
قبل مانتوه انا باقترح اننا نستفتي علي ثقتنا في حكومة عصام شرف واذا طلع نتيجة الاستفتاء ده اكثر من 70 في المائة يبقي علي الحكومة اولا ان تكون اكثر شفافية وتوضح لنا الموقف بما لايخل بالنواحي الامنية ونتناقش بقي مع الحكومة اللي بنثق فيها دي بنسبة تزيد عن 75 في المائة ونوصل لقرار سريع بشأن التعديلات الدستورية بعد كده مش هانناقش الموضوع ده تاني ولا لاي سبب وجيه اخر لسبب بسيط جدا الوقت مش في صالحنا وكل يوم بيمر بيبقي معناه ان النظام بيعيد ترتيب اوراقه وبيعد الخطط البديلة والموضوع مش لعبة الناس اللي بتموت والناس اللي بيوتها بتتخرب كل يوم والناس اللي بتبيع عفش بيتها عشان تاكل والناس اللي بقي عندها استعداد تبيع اي حاجة بغدوة او عشوة واقتراب قنبلة كبيرة قوي من الانفجار في نفس خطورة الفتنة ان لم تكن اخطر وهي ثورة الجياع واحنا عارفين ان التخطيط الجغرافي للبلد محصور في حزام من العشوائيات لو نزلوا علي البلد جعانين ولا جيش ولا شرطة ولا اي حاجة هاتوقفهم ده بالاضافة ان المستوي الثقافي والاخلاقي مع احترامي الكامل لمصريتهم والوضع ده مالهمش ذنب فيه لكننا كلنا كنا شايفين ده طول الوقت وماكانش في ايدينا نعمل لهم اي حاجة لوهجم ياجوج وماجوج من حول القاهرة فقط لن تكون النتائج في صالحنا اطلاقا
ارجو الا اكون متشائم ولكن يجب وبسرعة اتخاذ قرار واحد وبسرعة والاتفاف حوله ودعمه يجب ان نتعلم من اخطاء النظام الذي اسقطناه ان احد اهم اخطائه كان سوء التوقيت

المهدى said...

يعنى إيه ثورة؟
يعنى إيه دولة ؟
يعنى إيه ثورة مضادة ؟
يعنى إيه عك وتخبط ؟

بس طبيعة الكون تفرض أن الهدم يحتاج إلى قوة وعنف والبناء يحتاج إلى دقة وتأنى وهو ما نعمل عكسه تماما

Sgheita said...

la2 ya Nawwara mesh howwa elli beyetdereb.. bas mesh tarek el beshry bardoh howa elli beyetdereb! leih nekhaleeha soghayarah awy keddah .. e7nah 3amalna thawrah e7nah hane3mel dusour gedeed fee 2aqal men 1 week (by getting destour experts) we ba3dein neddeeh lel maglesss el a3la we ne2olohom howwa dah.. we etha mawaf2oush nesolohom leeiiih ba2aaah?? we kaman hano2olohom e7na hane3mel magless re2assy mo2aqqat te7ottoh feeh ay 7ad men kobaratko wa leyakon tantawy we sebouna fee 7alna ba2ah fee 3ard gah el nabii.. we motshakereen awy leghayet keddah.

hassn hamdi said...

يا نوارة:
من يوم الثورة ما قامت والثوار في موقف رد الفعل...
من يوم الثورة ما قامت والثوار بيطلبوا وفيه جهة تانية بتحقق طلباتهم أو تعدلها أو ترفضها أو تلف عليها...
من يوم الثورة ما قامت والتغيير بيتعرض علينا واحنا بنقبله أو نرفضه أو نبلعه...
عمري ما سمعت عن ثورة مسلمة دقنها للي ثارت عليهم
نفسي أفهم ليه من أول الثورة ما قامت الثوار ما شكلوش مجلس رئاسي وحكومة كفاءات واستولوا على مؤسسات الدولة وبدأوا يفرضوا قراراتهم على أرض الواقع؟
الأمر فعلا عجيب..
شايفة في ليبيا؟
الناس عملت مجلس وطني انتقالي وطالبت دول العالم الاعتراف بيه
لو كنا عملنا كده من قبل المخلوع ما يتخلع كان كل شيء اتغير
كنت متوقع ان الثوار يشكلوا مجلس رئاسي وحكومة كفاءات في قلب ميدان التحرير ويطالبوا دول العالم بالاعتراف بيهم وسحب الشرعية عن المخلوع ونظامه...
لكن للأسف.. طلعت ثورة تيك أواي..
باين فعلا دم الشهدا اللي اتقتلوا ولسه بيتقتلوا رخيص
يا خسارة يا مصر
نقابلكم بعد ميت سنة

hassn hamdi said...

نحن نتعامل مع المجلس العسكري وكأنه هو من نزل يوم خمسة وعشرين وتحدى جبروت مبارك وسقط منه الشهداء والمصابين..
نتعامل مع المجلس العسكري وكأنه هو من عاش أسير الذل المباركي طوال ثلاثين سنة وأكثر....!!!!
هذا المجلس ببساطة مجرد خادم عند الشعب ولو مش عاجب البهوات اللي فيه يتفضلوا يستقيلوا واحنا نعين قيادات تانية وطنية وشريفة شفنا نماذج منها في الميدان...
المجلس العسكري مش عاوز يسلم السلطة لمجلس رئاسي وفي نفس الوقت بيقول أنا خلاص اتخنقت!!!!
يعني احنا شيلنا مبارك علشان يجيلنا مجلس مباركي؟
المجلس باصراره على "تمرير" الدستور المرقع (وبكره تشوفوا انه هيمر يعني هيمر وعلى المتضرر البحث عن ثورة في بلد تانية) واجراء الانتخابات الرئاسية والبرلمانية خلال ستة أشهر بيمهد بكل بساطة لإعادة انتاج نظام مبارك لكن مع بعض التعديل والتجميل..
والرئيس القادم "المنتخب" هيعمل البدع في الدستور وبموافقة رئيس مجلس الوزرا (اللي لسه تابع لجناب الرئيس) وبموافقة الاخوان (اللي الصفقة تمت بينهم وبين مبارك من أول مبارك ما اتنازل وقبل يقعد معهم ممثلا في عمر سليمان) وبموافقة الاحزاب الكرتونية اللي لسه بتبوس الايد..
خليكوا اشربوا التعديلات واشربوا المجلس العسكري واختصروا جيش مصر العظيم في خمس أو ست شخصيات لم نسمع أن لها موقفا وطنيا واحدا ودوروا على ثورة تانية في بلد تانية

khaledsk said...

طبعا طبقا لما كان مقررا من البداية يتم عمل تعديلات تؤدى الى انتخابات حرة لمجلس الشعب الذى يقوم بدوره بعمل دستور دائم لمصر، وعندما وجد معظم الاحاب الوهمية انهم سيكونون خارج المجلس اخترعوا موضوع الرئاسة اولا وبالتالى بدلا من ان ياتى مجلس نصفه على اعلى تقدير من المجلس السابق ممكن ان ياتى رئيس تابع للنظام السابق وبجميع الصلاحيات المطلقة للرئيس الموجودة حاليا، لذا ارى ان تتم الومافقة على التعديلات ثم انتخابات مجلس الشعب خلال 3 أو 4 شهور مع السماح بتشكيل احزاب بحرية

ضياء said...

إللي فهمته من كلام (تهاني الجبالي) إنها عاوزة تلغي الدستور وتعمل دستور جديد
وعايزة الجيش يستمر شوية في الحكم إنشالله سنتين!!! يعني الجيش بيقول احنا عاوز نمشيي و(تهاني الجبالي) وأمثالها بيقولوا "لا والنبي خليكم قاعدين وإحنا مش هنصوت لصالح التعديلات الدستورية علشان لو عملنا كدة الإتنخابات البرلمانية هتتعمل الأول وهيفوزوا فيها الإخوان ونبقى عملنا زي ألمانيا لماسلمت الحكم لهتلر"
طيب بالذمة دا كلام ناس عاقلة وخايفة على البلد
الإخوان قالوا "لن نسعى إلى أغلبية في مجلس الشعب"
يبقى خايفين من إيه بقى
أنا عن نفسي هأصوت بنعم, وهأقنع الناس بكدة
وعلى فكرة الإخوان بدأوا يحشدوا الناس للتصويت بنعم على التعديلات

Ahmed said...

ناقص كمان تنتخبي عمر موسى او احمد شفيق

يا خسارة يا نوارة

كنت فاهم ان مصر أغلى عندنا من كده
والناس اللي استشهدت حولت المظاهرة لثورة
دمهم راح على الفاضي لو هنوطي رأسنا ونشحت مطالب يمكن تيجي ويمكن لا

مهمموم أفندي said...

المجلس الرئاسي يسمح بوجود فترة أنتقال أطول وتغيير الدستور ليقنن صلاحيات رئيس الجمهورية و يحدد آليات واضحة لتقوية دور البرلمان واستقلال القضاء ويكون دور المجلس الرئاسي الأستماع والتسيق بين جميع القوي السياسية حتى لا نجي بمبارك آخر ، دور الرئيس المنتخب هو تقوية دور الأحزاب و النقابات ومؤسسات المجتمع المدني ثم اخير الأنتخابات البرلمانية

tamer said...

يانوارة نجم ياعزيزة علينا كلنا جدا
يعلم الله و حده معزتك عندنا جميعا و تقديرنا ليكى و لكن ألا ترين انك واقعة تحت ضغط احتكاك و تعامل الجيش مع المتظاهرين فى الشارع و هى مرحلة مؤقتة ؟ألست معى ان الجيش ارحم ميت مرة من حاكم ديكتاتور لايسمع الشعب ؟ - على الاقل المجلس العسكرى بيستجيب للطلبات - ودى نقطة فى غاية الايجابية



انتى عارفة احنا عاملين زى واحد عنده امتحان مصيرى و متاح له انه يدخل الامتحان كمان شهر او كمان 6 شهور - يعنى يختار واحد من الميعادين - وهو مش جاهز للامتحان فهل يختار يخش الامتحان بعد شهر عشان يخلص و ميقعدش يذاكر و يتعب و ينتهى من التعب - ايا كانت النتيجة 70% او 60 %- لاتنسى ان النتيجة مصيرية ؟
أم يختار يقعد يدرس كويس و يذاكر و يستحمل العذاب كام شهر و يحقق نتيجة مشرفة يجنى ثماره طول العمر و يعيش طول العمر بنضافة ؟



اكيد الاختيار التانى ارجح



مع تسجيل نقطة مهمة جدا الحزب الوطنى كان قائم فعلا من 30 سنة فهو لايحتاج لكى ينظم نفسه سوى صفارة - اما الاحزاب الناشئه حديثا فهى كالمولود عايز يتغذى و يكبر و يحبى و يمشى و يتعلم عشان يقف على رجله - فعامل الوقت هو لصالح الديمقراطية

اسامة الزيادى said...

عندما ياتى الرئيس القادم بالصلاحيات الاسطورية له ماذا قد يفعل
2- اللجنة التى ستشكل الدستور بعد الانتخابات الرئاسية قد لا نعلم من سيتم اختيارهم او يتم تضليل الناس عن طريق الاعلام او يقوم الرئيس القادم بالضغط على اللجنة ان كانت جيد او حتى... بتزوير الانتخاي اذا اخذ وقت بعد الانتخابات الرئاسية (اترستا فى الحكم(
3-مجلس الشعب فى الدستور الحالى ضعيف لابعد الحدود وذلك للقوة المفرطة للسلطة التنفيذية التى تتمثل فى شخص رئيس الجمهورية
4-عدم استقلالية القضاء حتى الان
5- مع كامل احترامى لتقديراتك فتر 6 اشهر غير كافية بالمرة ده ميحصلش فى اى حتة فى الدنيا
6- الوعى السياسى فى مصر ضعيف لابعد الحدود لانى مرتبط بالاقتصاد والاعلام والاتنين فى الضياع
7-المجلس العسكر لن يختلف عن انتخارب رئيس يتحول الى ديكتاتور فى اشهر قليلة فى ظل ان معظم الشخصيات المرشحة هناك شكوك حولها او على الاقل لم تظهر البرنامج الفعلى لها
8-الحزب الوطنى ان كنت تتحدثين عن دولة القانون والديموقراطية فمن حقه اعادة هيكلة نفسه وتنظيم صفوفه مع ما يتناسب مع القانون بس حضرتك نسيت ان القانون والدستور يتيحان مناخا عظيما للفساد
9- يا ريت حضرتك ترد على كلامى وتوضحى ان كنت مخطأ فى حاجات وشكرا

مهمموم أفندي said...

الوضع الحاي قد يأتي بمبارك جديد ومجلس شعب مثل سابقه فأنا أفضل الترتيب التالي
1- تعيين مجلس رئاسي يكون أول أولوياته تعيين لجنو وطنية ممثلة لأطياف الشعب بكتابة دستور جديد يحد من صلاحيات رئيس الجمهورية ويزيد ويعزز استقلالية القضاء
2- بعد انتخاب الرئيس عليه أن يحدد فترات زمنية محددة لأعادة تقسيم الدوائر الأنتخابية وتعديل قوانيين الأنتخابات و إلغاء 50% عمال وفلاحين فالحد الأدني لبعض الدوائر هو الثانوية العامة أوما يعادلها ولباقي الدوائر هو الؤهل الجامعي فما كان يصلح من 60 عاما لا يصلح الآن
3- على الرئيس الجديد ومجلس الشعب المنتخب تحديد مستقبل الحكم هل هو رئاسي - أم برلماني

No-Specifics_Just-Talk said...

الحوار الخاص بطارق البشرى فى الأهرام

http://www.ahram.org.eg/Investigations/News/66841.aspx

ahmad said...

اذا كان بعض ااثوار يرفضون التعديلات
هناك ا خرون كثيرون يؤيدون التعديلات الحاليه كمرحله انتقاليه
اما الماده 189 فلو حتي غير موجوده
الثوره لم تتم شهرها الثاني حتي الان و الاتجاه العام يريد دستور جديد
ولكن الاختلاف هو من سيضع الدستور الجديد
لجنه معينه ام مجلس منتخب
التعديلات تتيح عمل مجلس منتخب بختار لجنه تأسيسيه
ومن هذا االرئيس الذي سيتحدي شعب صفق له العالم علي مدي 18 يوم
ويرفض عمل دستور جديد
ولو حتي لم يريد
لنصف اعضاء مجلس الشعب عمل ذلك
نحن نريد للشعب ان يكتب دستوره وليست لجنه معينه

nevine said...

انا عايزة اقول ان الكلام ده هو الصح دلوقتي و بالنسبة لحوار مدة ال6 سنين اللي متلغتش فالمعروف ان اي تشريع جديد بيلغي تلقائيا التشريع القديم المخالف له.. اما بقى المادة 139 فالتعديل مش بيدي سلطة جوازية هنا و لكنه بيفرض على المجلس القادم وضع دستور جديد و اظن ان الصياغة مش محتاجة تفسير و اي تأخير في تسليم السلطة هيبفى فرصة للمنتفعين من الثورة مش لينا احنا كل مبنتأخر الناس بتنظم نفسها اسرع و هتعرف ترجع تاني انما لو مجلس الشعب جاه دلوقتي قبل مالدنيا تهدأ فالثوار ليهم فرصة اكبر انهم يخدوا مقاعد و لازم من دلوقتي تبدأ الاحزاب الناشئة تنزل الشارع و تبني قاعدة شعبية .. انا بس مش فاهمة ليه الاستفتاء يبقى على حزمة التعديلات كلها مش على كل فقرة على حدة و اعتقد ده هيبقى احسن و اوقع خاصة ان في اعتراضات على مواد بعينها

أبـ عبدالـلــه ــو said...

أنا بأحترمك يا نوارة علي الرغم من بعض التحفظات إلا إنك ما كنتيش بتتكلمي وخلاص إنتي وقت الجد كنتي ب 100 راجل وأنا أشهد لك وبالرغم من إني معاكي في الموافقة علي التعديلات الدستورية بس أنا مش موافقك علي التهكم علي الجيش مش لأني عامله تمثال ومش ...عاوز حديكسره أو أني بألهه لا سمح الله بس أنا شايف أننا في الوقت الحالي لازم نتغاضي للجيش عن الصغائر التي ليست بسلوك عام له ولازم نرفع معنوياته لأن الناس دي بتلعب علي أرض مش أرضها وبأدوات مش بتاعتها يعني الجيش ما يعرفش يفض مظاهرات الجيش يعرف يحارب بس .. وأيضاً لا يمكنه إستخدام قنابل الدخان لأنه ما بيستعملش غير الدانات والقنابل الحية . فهو الآن يحل محل الشرطة إللي مازالت متخازلة بالرغم من نزول الشرفاء منهم إلي أعمالهم . أما بالنسبة للأخوان فأنا أؤكد ليكي يا نوارة أن ال 30 سنة إللي حاول مبارك يلوثهم فيها ما زادهم ذلك عند الناس إلا حباً وتعاطفاً الناس دايماً بتحب المستضعف حتي لو كان ما عندوش حق (بدليل حبهم لعبد الحليم وهو بينضرب بالألم في فيلم الخطايا علي الرغم من إنه كان بير علي أبوه بأسلوب قليل الأدب) طيب فما بالك وإن كانت جماعة تخاطب الناس بمنهج عقلاني يستمد صوته من الدين الذي هو الفطرة لمعظم طبقات الشعب المصري ... أما عن خوفك من النزول إلي الشارع فأظن أنه في غير محله لأنك محبوبه عند الناس وعند الجيش إللي هوه جزء من الناس (إلا إذا كنتي صربتيهم بالطوب خصوصاً اني أعلم أنك بتحدفي طوب كويس !!؟) الجيش الآن لا يستهدف غير بلطجية الحزب الوظني إللي بيحاولوا يقلبوا الناس وينشروا الفتن وأخيراً ... ربنا يوفقنا ويوفقك ونقول نعم للتعديلا الدستورية

أبـ عبدالـلــه ــو said...

أنا بأحترمك يا نوارة علي الرغم من بعض التحفظات إلا إنك ما كنتيش بتتكلمي وخلاص إنتي وقت الجد كنتي ب 100 راجل وأنا أشهد لك وبالرغم من إني معاكي في الموافقة علي التعديلات الدستورية بس أنا مش موافقك علي التهكم علي الجيش مش لأني عامله تمثال ومش ...عاوز حديكسره أو أني بألهه لا سمح الله بس أنا شايف أننا في الوقت الحالي لازم نتغاضي للجيش عن الصغائر التي ليست بسلوك عام له ولازم نرفع معنوياته لأن الناس دي بتلعب علي أرض مش أرضها وبأدوات مش بتاعتها يعني الجيش ما يعرفش يفض مظاهرات الجيش يعرف يحارب بس .. وأيضاً لا يمكنه إستخدام قنابل الدخان لأنه ما بيستعملش غير الدانات والقنابل الحية . فهو الآن يحل محل الشرطة إللي مازالت متخازلة بالرغم من نزول الشرفاء منهم إلي أعمالهم . أما بالنسبة للأخوان فأنا أؤكد ليكي يا نوارة أن ال 30 سنة إللي حاول مبارك يلوثهم فيها ما زادهم ذلك عند الناس إلا حباً وتعاطفاً الناس دايماً بتحب المستضعف حتي لو كان ما عندوش حق (بدليل حبهم لعبد الحليم وهو بينضرب بالألم في فيلم الخطايا علي الرغم من إنه كان بير علي أبوه بأسلوب قليل الأدب) طيب فما بالك وإن كانت جماعة تخاطب الناس بمنهج عقلاني يستمد صوته من الدين الذي هو الفطرة لمعظم طبقات الشعب المصري ... أما عن خوفك من النزول إلي الشارع فأظن أنه في غير محله لأنك محبوبه عند الناس وعند الجيش إللي هوه جزء من الناس (إلا إذا كنتي صربتيهم بالطوب خصوصاً اني أعلم أنك بتحدفي طوب كويس !!؟) الجيش الآن لا يستهدف غير بلطجية الحزب الوظني إللي بيحاولوا يقلبوا الناس وينشروا الفتن وأخيراً ... ربنا يوفقنا ويوفقك ونقول نعم للتعديلا الدستورية

dardasha_2000 said...

مش ممكن ناخد قرارتنا على أساس أننا هنضرب فبلاش .. و خلينا بأه نعمل حاجة مؤقته دلوقتي و نغير بعدين ..أهي "بعدين" دي هي الي جابتنا ورا, مين الي أدى المجلش العسكري أصلا الحق أنه يضرب الناس و يعذبهم و يتحكم فيهم بالمنظر المخزي ده و لما هما رجالة أوي كده و بشنبات متشتروش ليه على الشرطة و لا متشتروش ليه على البلطجية في موقعة الجمل طالما هم بيقرفوا اوي كده من البلطجة؟؟؟!! دي حاجة غريبة أوي يعني هو أحنا كنا بنعمل ثورة و ناس تتصاب و تموت علشان نجي في نص السكة و نخاف و نجيب ورا و نرضى بقليلنا.. و بعدين هو أيه ده الي أبتدا يزهق هم شغالين ببلاش لا مؤاخذة , و بعدين معلش يعني ثواني.. هو الجيش قاعد يعمل أيه أساسا .. علشان تبقوا فاهمين يعني الجيش ده من الأصل وجودة غييييييييييييييييير شرعي أصلا, بمعنى أن المفروض كان بعد تنحي الرئيس يمسك مؤقتا رئيس مجلس الشعب و في حالة عدم صلاحيتة أو عدم وجودة يبأه الي يمسك رئيس المحمكمة الدستورية العليا, أنما الي حصل أن مبارك مشي و قال خلي ده مكاني شوية.. أصلا مش من حق مبارك أن يفوض الجيش لأن دي مش بلد أمه, ببساطة كده كأنك أنت شغال مهندس في شركة و حبيت تقدم أستقالتك فقلت خلي أبن عمي يشغل مكاني على ما تظبتوا الدنيا و هو أصلا مش شغال في الشركة و كمان مش مهندس !!!!!!!!!! هو في كده؟؟ المفروض الي يمسك هو الي وراك في السلم الوظيفي لحد ما يجيبوا حد جديد. و بعدين الجيش لو زهق أوي كده يتفضل بالسلامة يرجع ينام و يبني في دارات و نوادي زي ما كان بيعمل من سنه 73 و كفاية عليه كده
التعديلات الدستورية دي مش كافية .. و مش مجدية .. و مي الأخر كده الدستور بيقول أنا هجيبلوكو مبارك تاني في شكل أخر.. مبارك تاني بس هيعد 8 سنين و يجي بعده مبارك تالت و هكذا بأه

و احقاقا للحق انا مش مع البرادعي لكن الراجل قال مفيش داعي اننا نستعجل و نرقع لان دي اهم مرحلة و على اساسها هنبني مستقبل البلد و هنحدد صلاحيات الي هيحكم, و قال بالنص كده لو الجيش هو الي هيخلينا نستعجل علشان زهق يباة يتفضل مشكورا يرجع لمكانة و نجيب مجلس رئاسي يصبر على البلد

Ashraf Khamis said...

المادة 189 الفقرة المضافة اللي قيل انها ملزمة... هل هى ملزمة فعلا؟ "و لكل من رئيس الجمهورية و بعد موافقة مجلس الوزراء و لنصف أعضاء مجلس الشعب و الشورى طلب اصدار دستور جديد..." الاجابة: لأ طبعا لأنها لم تنص على انه "لزاما" أو "يتعين" عليه اصدار دستور جديد و لكن ذكرت انه "له أن يطلب". يا ريت نركز و نعقاها و نصوت بلا.

muslium said...

أنتى مش واخده بالك ان الماده 189 غير ملزمه للرئيس يعنى بمزاجه يعمل دستور جديد او لأ
يعنى هنسلمه رقبتنا ومصر كلها

الدستور الجديد مش هياخد غير 3 شهور و المجلس كده كده قاعد 6 وبعدين ما بدل ما نرضى بالترقيع ده ما نجمع نفسنا و نطالب

بعمل مجلس رئاسى ونتفق على اسماء زى ما اتفقنا قبل كده على دكتور شرف

انا شايفه ان ده تنازل مهين و اننا نرضى بأى مجلس و اى رئيس علشان الجيش زهق
هو احنا بنلعب ده مستقبل أمه بالكامل

MarcH said...

با ناس الموضوع سهل
لو قلنا لا للترقيعات البدبل يعد كدا إيه
قى الحالة دى الحيش مضطر يعمل حاجة من اتنين
مجلس رئاسى أو إعلان دستورى و بعدة انتخابات رئاسبه دا لو زهق فعلا
أو يستمر كما هو مع عمل انتخابات لجنة تأسيسية لوضع دستور جديد
أنا متأكد من حاجة
إحتا دفعنا التمن
و لازم ناخد حقنا كامل مش ناقص

lemonada1 said...

انا شايفة ان كل المقال اتكتب بدافع الخوف من الجيش زي ما قال احمد خليل تحت تهديد السلاح.. طبعاً بسبب ان النشطاء السياسيين اتبهدلوا الفترة اللي فاتت من الجيش اوي.. بس هو الحل عشان منتبهدلش اننا نلخبط كل الاجراءات؟؟ مينفعش نبني دستور جديد على برلمان منقوص... مين دلوقتي قادر على معارك انتخابية... طيب ما نوفر فلوس الانتخابات دي لدعم الاقتصاد ونهدى كده ويحكم مجلس رئاسي لفترة سنة ولا سنتين
دي فترة انتقالية ولازم تاخد وقت الدنيا كلها حصل فيها كده... الموضوع مش سلق بيض
انا هقول لأ لترقيع الدستور... عايزين دستور على مية بيضا

beboh said...

كلامك عين العقل
اقصر طريق للاصلاح هو نعم للتعديلات
للاسف مستشاري سرور همه ال بيحاولوا يحطوا العقده في المنشار
الخبراء ال كانوا بيقولوا موش هينفع نغير الدستور الا في وجود مبارك
ياجماعه دي الاعيب قانونيه لا يجب ان نجاريهم فيها
عايزين نلعب سياسه موش قانون
ورساله للناس ال خايفين من المستقبل بقولهم عيب عليكم تكونوا هدمتكم اعتى طاغيه في تاريخ مصر وتخافوا من واحد لسه ماظهرش

beboh said...

كلامك عين العقل
اقصر طريق للاصلاح هو نعم للتعديلات
للاسف مستشاري سرور همه ال بيحاولوا يحطوا العقده في المنشار
الخبراء ال كانوا بيقولوا موش هينفع نغير الدستور الا في وجود مبارك
ياجماعه دي الاعيب قانونيه لا يجب ان نجاريهم فيها
عايزين نلعب سياسه موش قانون
ورساله للناس ال خايفين من المستقبل بقولهم عيب عليكم تكونوا هدمتكم اعتى طاغيه في تاريخ مصر وتخافوا من واحد لسه ماظهرش

beboh said...

كلام عين العقل أو كلام والسلام

بيطلع علينا ناس كتير كل يوم والتاني من عينة الفقيه الدستوري فلان والعالم القانوني علان ويقول لك لا للتعديلات الدستوريه مع انهم كلهم كانوا بيقولوا على تعديلات مبارك لجمال دي عين اعيان الديمقراطيه
للاسف مستشاري سرور ومفيد شهاب همه ال بيحاولوا يحطوا العقده في المنشار وبعض الناس ال موش عايزه البلد تمشي
نفس الخبراء والدستوريين ال كانوا بيقولوا موش هينفع نغير الدستور الا في وجود مبارك فاكرين ولا نسيتوا
ياجماعه دي الاعيب قانونيه لا يجب ان نجاريهم فيها ولا نستمع ليهم
ويقول لك ال ايه التعديلات الجديده فيها عوار
وطالع عمرو موسى إل قال سابقا هنتخب مبارك لفترة رياسه سابعه يقول لا للتعديلات علشان نفس العوار
والغريب انه يقولك ان ده رأي الشعب والشعب مش هينضحك عليه تاني
ياعم سيب الشعب فى حاله وشوف رايه يوم 19 مارس وبلاش تتكلم بإسمه واتكلم عن وقائع
ياجماعه عايزين نلعب سياسة موش قانون
بمعنى ان البلد مش ناقصه عطله ومش ناقصه خلافات وعايزين نبني البلد لان فيه فتنه طائفيه وانفلات امني
ورساله للناس ال خايفين من المستقبل بقولهم عيب عليكم تكونوا هدمتم اعتي طاغية في تاريخ مصر وتخافوا من واحد لسه ماظهرش
القوة ال وصل ليها مبارك في اخر ايامه كانت نتيجة جهد 60 سنه من ايام عبد الناصر طيب ليه خايفين من واحد لسه ماجاش ومدته كلها 4 سنوات
تفتكر واحد هيقعد في السلطه 4 سنوات بس ومالوش غير فترتين ممكن يصبح ديكتاتور إزاي؟؟؟؟؟؟
هتجنني لو قلتلى انه هيغير الدستور تاني على مزاجه ياسلاااااااااااااااااااااااااااام!!!!!!!!!!!
هل مجلس الشعب ال احنا هننتخبه تحت اشراف قضائي هيوافقه ياسلاااااااااااااااااااااااااااام!!!!!!!!!!!
الشعب ال قام بالثوره لما يستفتيه هذا الطاغيه هيوافه والللللللللللللللللللللله!!!!!!!!!!!!!!!!
لازم يكون عندنا اراده ورؤيه إمتى نكون معارضين وإمتى نكون غير معارضين أصل المعارض ده موش معارض وخلاص
لازم نعرف امتى نقول نعم
فيه ناس بتعارض من زمان جدا وقفشت على كده موش عارفين يقولوا نعم خالص واضح إنهم نسيوا الكلمه
بص ياسيدي للإنجازات
مبارك وخفي وغار
جمال وخفي وولع بجاز وسخ
وزير العدل المزور راح في ستين داهيه وجاء واحد محترم
رئيس الوزرا شفيق ابو شفشق مكسور انكسر وكسبنا راجل عشره على عشره اسمه عصام شرف
وزير الخارجيه عشيق ليفني وبيريز موش عارف هوه فين دلوقتي
مجلس الشعب ال كانت المعارضه كلها بتحلم يقبلوا طعن واحد فيه ويكون لهم 20%من مقعاعده اتحل كله وبعض اعضاؤه في السجن بل وشيوخ المنصر بتوعه بين سجين ومطلوب للعداله وهارب
الحزب الوطني بقياداته و أمن دولته عاملين زي ال اتسرق منه هدومه وماشي في ا لشارع عريان زي الكلب الجربان .
موش عارف الناس ال بتقول الحزب الوطني ممكن يرجع تاني لسه خايفين منهم ليه
اتحادات الطلاب ورجعت بالسلامه
موش هتكلم عن الشرطه وانكسارها
كل الجامعات فيها نار مؤججه علشان يغيروا عمداء أمن الدوله وهيتغيروا
تم الافراج عن النقابات المهنيه ومعظم المعتقلين السياسيين
المجالس المحليه هتتحل ولو مااتحلتش ماتقدرش تضحك عليه وتقولى إن في إيديها حاجه
واهم من كل حاجه ان فيه إشراف قضا ئي كامل على أي إنتخابات وده السبب الوحيد إل مخليني متمسك ببقاء الحزب الوطني علشان نشوفه في الانتخابات
الدستور إل كنا بنحلم يسمحوا لنا نقرأه فقط مش نعدله قام على تعديله نخبه من أطهر رجال مصر
مايصحش بعد ده كله يطلع ناس يشككونا في لجنة الدستور والجيش والاخوان المسلمين والشيخ محمد حسان وحزب الوسط وكلنا خالد سعيد ومعظم ثوار 25 يناير أو يشككونا في قدرتنا على بناء مستقبلنا
مايصحش بعد ده كله ناس تحاول تفهمنا ان كل ال بيحصل ده تمثيليه أو حلم هنفوق منه قريب

nasser59 said...

عايز اعرف كيف يتم تشكيل مجلس رئاسى

nasser59 said...

حد يفهمنى كيف يتم اختيار المجلس الرئاسى

nasser59 said...

كيف يتم تشكيل مجلس رئاسى

nasser59 said...

كيف يتم تشكيل مجلس رئاسى

Ahmed said...

الجيش قال مافيش مجلس رئاسي
الجيش قال لو قلنا نعم يبقى إعلان دستوري بالمواد المعدلة + مواد تنظم عمل القوات المسلحة
ولو قلنا لا، يبقى إعلان دستوري برضه، بس بمواد تانية -الله أعلم بيها- ومن غير استفتاء، والمدة هتطول
لأن الجيش قال مش هيمشي إلا لما يسلم البلد لمؤسسات قوية

رأيي المتواضع، اي حد يحكمنا ممكن نشيله، طول ما الجيش في ثكناته،، لكن لو الجيش حكمنا يبقى أشوفكم بعد 50 سنة