شكر خاص لمواطن مصري عشان جاب لي التاشنل والكلمة
واللي عايز ينكاد يعيط يموت ويقلد الكتكوت
هههههههههههه يا عيني والله صعبانين عليا.. بيفكروني بواحدة صاحبتي لما قالت لي: نانسي عجرم مش حلوة.. دي عاملة عمليات تجميل
قلت لها طب ما تعملي عمليات تجميل وتورينا كده
حطه يا بطة يا فلفل شطة ان جات قطة بيجري الفار
107 comments:
بس خوفي من الثقة الزايدة دي
نصر الله كان مركز و القهوة كويسة و مشتمش مصر
و ل اول مرة رمى كلام على قطر
بس حسيت انة بيقلد ناصر 56
وخش بيتكلم من مركو قوة مش حعجة فاضية زي جعجة الحكام العرب بس كلمة مشروع سني دي قلقانيمش عارف ليه وعملالي هسهس وحساسية وكل حاجة
الثائر في كلام الطاعن في وجود اسرائيل يتقن الكلام بدرجه مبهره
وكانه يروي حكايه
نحن من بداها القوميون هم من بدا المقاومه في الخمسينيات ليظهر حزب الله وحماس في الثمانينيات
الخندق واحد
.
على فكرة انا ماتفرجتش على الخطــاب
وعلى فكــرة انا مش هتفرج عليه
لأنه مش من الروح الرياضية اللي حضرتك بتعمليه ده
بقى انا مكلف نفسي ..ومتخانق مع بتوع الشركة عشان قاطعين النت بقالهم شهر وبيحاسبوني عليه
بس مش ده المهم ..المهم اني لما قريت موضوعك بتــاع
انا البرادعي يا حسني
قلت لاااااا..انا لازم اهنيها على الكلام ده ..اخيييرا لقيت حد في ام البلد دي غيري مش ابن خالة البرادعي
قوووم الاقيكي ..زي كل مرة
!!!محرمتيييش
وجاية تعايرينــا..وجايبة لنا فيديوهات تورينا ان اللبنانين..والعيال الخرعة اللي بنعايرهم ..وبنقول عليهم خنافس
عندهم رمــز..وراجل بجد
واحنا يا ولداه..حتى رمز الجردل والكنكة مش لاقيين
إلا بالحق قبل مانسى ..هوصحيح السيد حسن نصرالله بعت ابنــه يستشهــد عشــان مفيش أمل ان لبنان في يوم تاخد كاس الامم الاسيوية
والشعب اللبناني يصحى من النوم يلاقي ابناء نصر الله بيهتفوا النشيد الازلي
زي ما قال السيــد..منتخب لبنان متسيــد
فعلا عصر الهزائم ولى
والآن دخلنا عصر الشاشات كبيرة الحجم
عبد الناصر الله يرحمه ويحسن إليه كان يجيد أيضا الكلام الكبير
لغاية لما غنى له عبد الحليم حافظ "ولا يهمك يا ريس من الأمريكان يا ريس" وفي الآخر اتمسح بينا الأرض
وبعد الحرب طلع وقال "هم هزمونا ولكن لم يهزموا إرادتنا"
والناس لغاية دلوقت بتقول يا سلام لو عبد الناصر كان موجود
عبد الناصر رمز الصمود والكرامه
وده على الرغم من أنه سبب الهزيمه لمصر وسوريا والاردن وفلسطين
لكن الأخ رحمه الله كان عاجب الناس لأنه كان بيمسك الميكروفون ويقول كلام كبير
وبيلعنوا في السادات زي حضرتك كده على الرغم من أنه هو اللي كسب الحرب وأرجع الأرض- لكنه في نظرهم خائن وعميل لليهود، كان أولى بالناس أننا نكون زي سوريا دلوقت وأرضنا محتله عشان يعجبهم
لكن من الواضح أن الناس في مصر لا يعجبها شيء لأنهم يريدون ان يسمعوا الكلام الكبير
خلي بالك يا استاذه نواره
لا يوجد احد ضد نصر الله وأنا شخصيا لست ضده ولا أحد يتمنى ان تهزمه اسرائيل كما يعتقد الناس
فقط أنا ضد الكلام بدون أفعال وضد اللعب على مشاعر الناس
يعني لا تقوم بإنتقاد مصر وأنت حالك يصعب على الكافر
لكن على ما يبدو أنه يتقمص دور جمال عبد الناصر ويعلم جيدا ان العرب دوائهم هو سماع الكلام الكبير، وعرف الطريق ونجح فيه، والناس صدقوه، وقاموا برفع صوره، وقاموا أيضا بمهاجمة من يهاجمه
وفعل مثله أحمدي نجاد
أيضا مسك الميكروفون وقال كلام كبير حتى تمنى العرب أن يصبح هو رئيسهم وصار في نظرهم المهدي المنتظر
وهو لن يفعل شيء لليهود ولو كان بإستطاعته لفعل ولكنه لن يفعل
وهو مثل الأخ نصر الله، هو لم يفعل شيئ، اليهود ضربوه وخرجوا، وما ان أرتمى على اليهود صاروخين أيام حرب غزه أسرع بنفيه إلقاء هذه الصواريخ خوفا منهم وخوفا من تدمير لبنان مرة أخرى
هناك من يريد ان يصدق من أجل التصديق فقط
وهناك من لا يتعرف بالحقيقه من أجل الكبر
كما ان هناك من لا يعرف ما هو الانتصار من كثرة الهزائم التي تعرضنا لها
وهناك من ادمن توجيه الاتهامات بالخيانه وغير الخيانه لمن يعترض على أحد يناصره
دي طبيعة العرب ولن تتغير أبدا
هههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههه
ياترى الضحك دة كلة بسبب خفة دم لاست كريزي بوي ولا بسبب ـ ـ ـ لورانس العرب
هو لية محدش بيشكر في النموذج الماليزي ما النموذج اهو سني و متقدم
:D
ههههههههه
اصل امبارح لما نزلت البوست ميدو قال لي: انا مستني تعليق لورانس العرب
ههههههههههههههههههههههههه
انا حاسة ان نصر الله علق من لورانس العرب المزة بتاعته ومن ساعتها وهو شايلها له
هههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههه
صحيح والله
ولى عصر الهزائم
ياجماعه الراجل ده بتكلم من منطق واجب الوقت
اصلهم عاملين حسابهم على الحاجات دي
SA
Just remember Atatork, he was so called hero also and then you know what happened after that, why you don't talk about others who are really fighting by they sh already won against ow themselves or talk much like Molla Mohammed Omar,if you want somebody who are really fighting unmatched fights and guess what? they won already against Russia - when they were frightening even america- and they are winning battles there right now and america only wish to sit with this guy, remember Atatork that is my advice to you.
لا ولله
الحقيقه معنديش مزز للتعليق
من قبل ما اشوف الفيديو
مش عاجبنا الكحل ده و مش حنتكحل بيه و محدش حيفرض علينا كحل غامق جدا جدا و خصوصا لو بعمة سودا
ههههههههههه
هو خلا مبقاش غير حسن يتكلم عن مولد النبى صلى الله عليه و سلم
نلتقى بعد الفيديو
من قبل ما اشوف الفيديو
مش عاجبنا الكحل ده و مش حنتكحل بيه و محدش حيفرض علينا كحل غامق جدا جدا و خصوصا لو بعمة سودا
ههههههههههه
هو خلا مبقاش غير حسن يتكلم عن مولد النبى صلى الله عليه و سلم
نلتقى بعد الفيديو
نظام فشل في كل شيء ونجح في شيء واحد ألا وهو أن يظل جاثمًا علي صدورنا لمدة ثلاثين عاما. وسر نجاحه في الاستمرار هو أنه وضعنا في صندوق الموتي ثم أحدث فيه ثقبين، فمكثنا ثلاثة عقود نظن أننا أحياء لأننا نتنفس، بينما يمر العالم أجمع علي تابوتنا ويقرأ لنا الفاتحة.
ـــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــ
ايه اللي بتقوليه ده
ايه البلاغة والدرر دي
انتي النهاردة مبدعة حقيقي
انتي وعمر طاهر
تحياتي
الحقي يا نوارة
الحقي يا نوارة
http://www.addustour.com/ViewTopic.aspx?ac=\ArabicAndInter\2010\03\ArabicAndInter_issue873_day02_id217007.htm
فاكرين البرادعي زي ايمن نور
vive nesrallah
يوم كانت جلسة قضية الجدار..حد عنده أخبار
ان مكانش حفيد النبي يتكلم فى مناسبة مولده مين يتكلم؟
يا جماعة اية موضوع خبر ساويرس والفيس بوك
http://www.elfagr.org/NewsDetails.aspx?nwsId=16177&secid=3668
God bless Nasrallah, at last we have someone who can stand up for us, and i mean all arabs - Moslems, Christians- rabena m3ak ya gaaamed
هو اية موضوع سحر الجعاردة هو احنا نخلص من التكفيرين يطلع لنا ملحدين ظلامين؟
أعلنت لجنة الحريات بنقابة الصحفيين، أمس، عن «تضامنها الكامل» مع الكاتبة الصحفية سحر الجعارة فى بلاغها للنائب العام ضد «الملحدين الذين يقومون بازدراء الأديان» على شبكة الإنترنت، ومن بينهم موقع «الإلحاد هو الحل»، فى حين أكدت الجعارة لـ«المصرى اليوم» أنها تتعرض لحملة «تشهير» من القائمين على تلك المواقع إلى جانب تهديدها بالقتل.
http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=245885
انتي فاهمة حاجة من الموضوع ؟؟؟؟
خارج الموضوع
فاكرة لما جبتلك لينك مقال المستشار طارق البشرى و قلتلك الراجل ده رؤيته متعمقة
ادى فهمى هويدى بيشيد بكلام المستشار طارق
http://www.shorouknews.com/Columns/column.aspx?id=187886
بذمتك انا مش اشبه فهمى هويدى بس على اصغر شوية
ههههههههههههههههههه
يا جدعان انا بفهم كويس قوى
ودى المشكلة
ههههههههههههههههههه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كتاباتك فى الدستور حلوة جدا
بس ياريت تكون بالفصحى
العامية بتاخد كتير من الشكل
دمتى بكل خير
شوفت الفيديو
ملوش علاقة بمولد النبى
هو عاوز يتكلم
فلقى المناسبة دى وحطها الاول
ترتيب اعلامى ليس اكثر
اما مضمون الكلام
هلى تعتقدى انه يجيب بالايجاب على الرسائل التى وصلت لبنان و سوريا وايران و التى ذكرها هو
انا اعتقد ذلك
تكتيك برضه
نلتقى مع صحابة رسول الله الى هو ذكرهم
الا هما مين دول هههههههه
شمس العصارى ....بجد أنت أكثر من رائع
أولا: آسف لأنى لم أقرأ تشخيص طارق البشرى الذى أشرت إليه فى حينه
ثانيا: عزائى أننى رأيت ما يشبه هذا التشخيص ( مع الفارق الكبير طبعا ) وذلك حين علقت فى آخر شهر أكتوبر الماضى عن نهاية مشروع التوريث وأن أمريكا وجماعات المصالح باعت الواد وأبوه يمكن لصالح مرشح آخر يحصل على ما يشبه الإجماع فى إنتخابات نزيهة وسميت ذلك محاولات شراء دولة
عموما ربنا يستر
وألف شكر وتحية لك ولصاحبة البيت
نوارة شوفي كدة
محاكم التفتيش الخاصة
http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=131154&IssueID=1147
بلاغ للنائب العام
http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=245352
«حريات الصحفيين» تتضامن مع «الجعارة» فى بلاغ للنائب العام ضد «مواقع الملحدين».. والكاتبة ترفع دعوى تشهير
http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=245885
سحر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والنبي ياأبلتي أنا عندي سؤال! ياترى صحيح أن البرادعي اللميع حبيب الملايين والبعبع النووي، لو بقى الريس، هيعمل ضرايب جديدة على الحلاقين علشان يخرب بيت أبوهم
نصرالله واجه العدوان الاسرائيلي عام 93 لمدة سبعة آيام ومنع العدو من التقدم شبر واحد داخل الاراضي اللبنانية المحررة وخرج من المعركة منتصراً في تفاهم غير مكتوب حقق فيه شرطه القاضي بتجنيب المدنيين ردود افعال العدو على المقاومة العسكرية . وواجه العدوان الاسرائيلي عام 96 لمدة اسبوعين لم يستطيع فيها العدو التقدم شبراً داخل الاراضي المحررة وخرج منها منتصراً بتفاهم مكتوب ويحظي بضمانات دولية ويؤكد على شرطه القاضي بتجنييب المدنيين ردود افعال العدو على المقاومة العسكرية. وواجه لمدة ثلاثة وثلاثين يومياً عدوان اسرائيلي – امريكي مدعوم لوجستياً من المانيا وفرنسا وبريطانيا وانتهى العدوان الى فشل لكل هدف اعلن العدو عن نيته على تحقيقه بمافيه الوصول الى نهر الليطاني الذي يقع احد فروعه في الطيبة على بعد كيلومترات ضئيلة جداً من الحدود اللبنانية – الفلسطينية ولم يتمكن العدو من الوصول اليها بعد ان ضحى لهذه الغاية بالوية مدرعة وبنخبة النخبة في الجيش الاسرائيلي. وقبول نصرالله بقوات دولية فاصلة في الجنوب كان خسارة سياسية لا تذكر في جنب الفوائد التي جناها من اتفاق وقف الحرب. وقد اعلن الاسرائيليون ان الدول التي ارسلت جنودها الى لبنان استئذنت من نصرالله لفعل ذلك ويوم لا يعود وجودهم مرغوباً به سيطردهم نصرالله بسكاكين المطبخ .
عبدالناصر بكى العجز عن ادارة مشفى القصر العيني كما ينبغي والادارة في عهده كانت مصابة بكل الآفات التي اعلن عنها في عهده وبعد تولى خلفه المشؤوم، واهمها الطغيان والفساد والبيروقراطية واجتياح الحريات والتعدي على الحرمات.
ومؤسسات نصرالله التعليمية والطبية والخدماتية مضرب مثل ونموذج استدعى ان يطلب المثقفين الامريكان من بوش وعلى صفحات الجرائد ان يقتدي باسلوب حزب الله في ادارة الكوارث. وتمت معايرته جهاراً نهاراً بكون (عصابة) كحزب الله استطاعت ان تحصى الاضرار والخسائر بعد انتهاء حرب 2006 بيومين وان تفرض امناً لم يسجل معه اي حادثة اعتداء او سطو برغم وجود اطنان من الذهب والمجوهرات والاموال النقدية في محلات مخلعة الابواب وخلال عشرة آيام على انتهاء الحرب وزعت هذه "لعصابة"على كل متضرر من آلاف المتضررين مايكفيه لاستئجار بيت بديل لمدة سنة وثمن اثاث منزل كامل يشمل حتى الكماليات ، بينما ولمدة اسبوع فشلت ادارة اقوى دولة في العالم من ايصال الطعام للناجين من فيضان لويزيانا او من حماية املاك الناس وارواحهم من تفشي حالات السلب والقتل.
كيف نستطيع مقارنة من كان بيده قيادة العالم العربي وولاءه وامكاناته واستغلها للوصول الى ذروة ابرز مافيها ما كنا فيه قبل ظهور نصرالله من هوان وضعف وجرأة وعربدة اسرائيلية وصلت الى تونس والعراق وسوريا ولبنان وحيثما دعت الرغبة والشهوة .
مع من يتم تهديده والتحريض عليه في تسعة اعشار الدول العربية؟! وبرغم ذلك استطاع ان يحرق الاصابع الامريكية وان يعطل مشروع الشرق الاوسط الجديد. وان يحول العملاق الاسرائيلي الذي هزم الدول العربية الرئيسية في ستة آيام الى قزم لا يستطيع احتلال غزة بمفردها في 22 يوماً برغم انه سخر لها امكانات تشابه الامكانات التي خصصها لحرب 67 على كامل جبهاتها .
نصرالله وكيانه السياسي تجربة عربية فريدة جديرة بالاحترام والدراسة والاقتداء ومن غير الانصاف مقارنته بمن لا يدانيه فضلاً عن مضاهاته.
تشرفت بمعرفة مدونتكم الجميلة ولن تكون آخر زيارة
بغض النظر عن رأي الشخصي بنصرالله واعجابي بتجربته القيادية والانسانية اليس من الاجحاف والظلم مقارنته بعبدالناصر (على ظني الحسن به ) واستحضار عبد الناصر عند الحديث عن نصرالله .
عبدالناصر تسلم مقدرات اكبر دولة عربية حرة ومتجانسة
نصرالله استعمل جزء من مقدرات اصغر دولة عربية محتلة وتمثل فيسفساء من الطوائف والمذاهب والاديان
عبدالناصر كان يستعمل موراد الامة العربية
نصرالله تستعمل ضده موارد الامة العربية
عبدالناصر استعان بدعم غير محدود من الاتحاد السوفياتي وحلف وارسو ودول عدم الانحياز
نصرالله وكيانه السياسي اعتبر كياناً معادياً للغرب والشرق حتى عام 2000
عبدالناصر واجه البريطانيين والفرنسيين والاسرائيليين وهزم عسكرياً وانتصر سياسيا في العدوان الثلاثي وهزم عسكرياً وسياسياً في 67 ووافاه الاجل قبل ان يرى مااعده لحرب 73 التي تحولت على يد خلفه اللئيم من حرب تحرير الى حرب تحريك.
كيان نصرالله العسكري واجه الانكليز والفرنسيين والامريكان والطليان والاسرائيليين عام 83 وهزمهم عسكرياً وسياسياً واخرجهم من لبنان على التوالي ... القوات المتعددة الجنسيات خرجت بعد تدمير مقر المارينز وثكنات المظليين الفرنسيين ومعارك المطار وحي السلم ثم خرج الاسرائيلي من بيروت الى الجنوب ثم من نصف الجنوب ثم ثلاثة ارباعه ثم خرج تماماً مع بقاء مزارع شبعا المختلف على جنسيتها اللبنانية – السورية.
عبدالناصر واجه العدوان الثلاثي باعطاء اوامر بالانسحاب المنظم والسماح للعدو باحتلال الارض في ايام معدودة ثم مقاومته شعبياً على المدى البعيد ثم واجه عدوان 67 بانسحاب غير منظم ادى الى استشهاد آلاف العسكريين وخسارة رقعة ارض تفوق مساحتها مساحة لبنان برمته، وكانت حجته في ذلك فقدان الغطاء الجوي وعدم تكافأ القوى العسكرية؟!!!.
الأخت نوارة
إيه أخبار وائل عباس
أنا معنديش عنوان المدونة بتاعته, بس كنت سمعت قبل فترة إنه تعرض لمضايقات
طمنيني عليه
وشكرا
د.غياث نسيت فى مقارنتك المجحفة أن عبد الناصر 1918-1970 عليه رحمة الله والسيد حسن 1960- حفظه الله لنا وللأمة والإنسانية كلها
العنوان سيدى واحد هو المقاومة والإخلاص و العدو المشترك والأسلوب مختلف ولو أن السيد حسن لم يقدر ويحترم تجربة الرئيس بإيجابيتها وسلبياتها لما كانت كل إنجازاته الجليلة ولصار مثلك بل مثلنا جميعا حين تخلينا عن ثوابتنا الواحدة تلو الأخرى لنثبت أن المرحوم كان مخطأ أو كان طاغية أو كان شيطانا
والمرحوم عند ربه له وحده الأجر والحساب
1- العدو المشترك فرض طريقة مواجهته وكانت فى عهد الراحل وفق رؤيته ووفق ما يسمح به منطق زمنه هى الصراع الحضارى .التنمية .عزله التام عن المجتمع الذى زرعوه فيه قصرا ولذلك كانت صروح عبد الناصر الصناعية ومشروعه النهضوى هى طريق المقاومة فى زمن الحرب الباردة وهى العائق الذى حاول العدوان المتكرر كسره أو مقايضته بصلح مجحف لم يقبله الزعيم على عكس السيد حسن الذى بدأت تجربته بعد إنهيار تجربة دولة التحرر الوطنى والعروبة وإنهيار مقاومة التنظيمات القومية التى حملت المشعل من بعد فجاء فى زمن ثالث يرفضه تماما ويريد إجتثاثه ويدعى الشرعية فى حين يبادلهم هو رفضا برفض فى صراع وجود ساخن تحت نفس الشعار والعنوان
2- السيد حسن فى حواره مع سعد الدين إبراهيم قال فى هذه المقارنة حين سأله عن التشابه بينه وبين عبد الناصر أنه لا توجد شخصية معاصرة تضاهى جمال عبد الناصر وهذا شأنه وشأن جميع اللبنانيين الذين يجمعون على جمال عبد الناصر و يختلفون على ما سواه حتى على السيد حسن ( للأسف ) و أزيدك هو أيضا شأن كل الأحرار فى أمتنا العربية فالرجل وأكرر لا يشتم إلا فى وطنه الذى عاش ومات من أجله
3- قررت من عندك أن الإدارة فى عصر عبد الناصر كانت إدارة فاشلة فى حين قرر المستشار ( القاضى ) الجليل المؤرخ والمفكر والمعاصر لهذا الزمن والغير ناصرى طارق البشرى الآتى :حين نتحدث عن التجربة الناصرية يشير الجميع إلى النهضةالتنموية والإقتصادية والإستبداد السياسى وينسوا النهضة الإدارية والتحديث الإدارى الذى مكن من إنجاز السد العالى والألف مصنع و هو ما عمدت أمريكا والحكم الحالى على تفكيكه لنصل لما نحن عليه الأن
رحم الله الزعيم وحفظ السيد الذى أخشى اليوم الذى يهزم فيه بعد كل ما قدم فلا نجد إلا كل ناقد أو كاره أو ناقم ولا نجد منصف واحد لنضال الرجل فعندها سيسود صهاينة الداخل والخارج
ربنا ما يحكم علينا بمثل هذا اليوم
د - غياث
بجد
الله ينور عليك
الدكتور غياث
قال حرفيا
"ووافاه الاجل قبل ان يرى مااعده لحرب 73 التي تحولت على يد خلفه اللئيم من حرب تحرير الى حرب تحريك."
عبد الناصر أعد لنصر أكتوبر؟
ولله أمر أكثر من مضحك في الحقيقه، لا ادري أين عقلك وانت تكتب هذا الكلام
لا أدري لماذا تستكثرون على السادات انجازاته ولمصلحة من هذا؟
حتى يا ربي النصر العسكري الوحيد الذي يحق لنا كعرب ان نفخر به يتم اسناد الفضل فيه بعد الله إلى شخص لم يقوم بأي دور فيه
بل كان له الدور الرئيسي في الكارثه التي حلت بالامه الاسلاميه
أنتم بالفعل ناس امركم غريب جدا ولا اعلم كيف تفكرون
الأمور واحه كالشمس امامكم وانتم لا تريدون الاعتراف بالحقيقه، وصل الأمر لدرجة ان انتصار عسكري ضخم بحجم أكتوبر تشتمون صاحبه وتنسبون الفضل لغير اهله
.....
هناك طبيعه مؤثره علينا ولن تتغير
وهي اننا في العالم العربي نعبد الاشخاص حق العباده ونجيد تماما عبادة الصور، ولهذا نرى أنه من المستحيل أن نقبل أي نقد على أي شخص نحبه ونعتز به، وتكون كارثه ومصيبه إن وجهنا له انتقاد، فتقوم الدنيا ولا تقعد عن الكثير من الناس
واتعجب في الحقيقه من انتقادكم لرئيس الجمهورية الذي يرفض النقد بشكل مستمر وانتم تفعلون مثله تماما عندما يختلف معكم أحد
تشكون من التضييق المستمر ومن عدم الديمقراطيه في البلد وما ان يختلف احد معكم في وجهات النظر تكون ليلة أهله سوداء
ومن هنا عرفت أننا لا نستاهل وضع أفضل مما نحن فيه
ولا نستاهل حكومه افضل من الموجوده عندنا
المهدى
شكرا جدا لك
ـــــــــــــــــــــــــــ
د/ غياث : تحياتى
اتفق معك فى ان تجربة حزب الله سواء التنظيمية و العسكرية تجربة رائعة و فريدة و بصعب تكرارها
و كلامك كلام تحليل جميل جدا
لكن - اسمحلى - ان اختلف معك فى اختلاف بسيط
انت قارنت بس شخصيتين و جيش و ميليشيا
كلام المقارنة جميل
لكن انا ارى انه لا وجه للمقارنة من لابداية
فمقارنة جيش نظامى بمليشيلت مسلحة او حركات مقاومة لا تصح
لان المقاومة تستند الى قوى معنوية و شعبية و الجيوش النظامية تستند الى القوة المادية فى المقام الاول
يمكننا مقارنة جيشين نظاميين
او يمكنا مقارنة حركتين مقاومتين
لكن لا يمكن مقارنة جيش نظامى بحركة مقاومة
فما تفقده المقاومة قد لا تحسب له حساب لكن الفقد فى حالة الجيش تعنى الخسارة الفادحة
مثلا لو قتا من المليشيا المسلحة 10 الاف قد لا تؤثر فيها لكن لة قتل 1000 من جيش نظامى يبقى القادة العسكرييين يلبسوا جلبية و يقعدوا فى البيت احسن
و لذلك - و تاريخيا و دائما - نجد حركات المقاومة تحقق نجاحات على حساب الجيوش النظامية
شكرا لك
نسيت اقلك انا مش بحب عبدالناصر ولا معجب يه ولا بحب حسن نصرالله ولا معجب بيه
وحسن نصر الله شئ و حزب الله اشياء
ـــــــــــــــــــــ
معلش يانوارة
وى كل مرة بستلف منك المدونة ارد على
الناس
ههههه
ازيك
هو مين بس اللى فتح المقارنة بين نصر الله والوثن الطاغوت المجرم جمال عبد الناصر ما بلاش وجع قلب بقى
زقزوق:
عبدالناصر زار المدينة وطاف في مكه..من متي احترام الاخرين وثنية.؟
اريد الاتصال بالاستاذه نوراه نجم ومش عرفه اوصلها اذاي ارجوكم قوللي
المهدي
_____
شكراً على اثراء الموضوع وتعليقي على الادارة في عهد عبدالناصر لا يلغي الانجازات التي تحققت في عهده. ومحاكمات المنحرفين في عهد عبدالناصر نفسه تؤكد اني لم استند الى كارهيه لتقييم تجربته.
ودخولي في المقارنة بين الرجلين هو رد على الزعم بان هذه التجربة هي تقليد للمرحلة الناصرية وشخص جمال عبدالناصر، والمقارنة الظالمة مابين تجربة دولة مركزية ذات تحالفات عربية ودولية هائلة وبين حزب مصنف ككيان معادي في معظم دول العالم يعمل في دولة هامشية صغيرة يمكن لاي كان ان يزورها من شمالها الى جنوبها برحلة لا تتجاوز الثلاث ساعات.
مقارنتي رد على سادة لا يطيقون التعامل البارد مع المعطيات والارقام وشخصنتهم لكل تجربة والتفاعل معها كرهاً وحباً لا تمحيصاً وتفكيكاً وتركيباً.
الحديث عن التجارب الانسانية لا دخل له بالعواطف ولا ينبغي ان يتحول الى وقوف على الاطلال لتمجيد خرابات سارت عليها اقدام الحبيب او كره معالم نهضوية بارزة صنعتها آلاف الايدي والعقول لان يد الظالم مرت عليها.
شكراً مجدداً
حكاية مكررة
________
حزب الله يجاهر بانه تعلم من مسيرة القوميين والشيوعيين والاسلاميين، وخرج من تعلمه وتجاربه بمنهج خاص به، لم تستحى امريكا من القول انها تنوى تدريب الجيش الجورجي على عليه ليتمكن من الوقوف في وجه الروس في المعركة القادمة.
خندق كل العاملين لمصلحة امتهم واحد بالتأكيد.
احمد سعيد
____
شكراً يافندم
لورنس العرب
____
الهزل في مقام الجد عبث صبياني لا يصلح في مجالس الافادة والاستفادة.
القائد نصف النصر اذا لم يكن ثلاثة ارباعه، وشخص القائد – الخليفة عند الله عز وجل وصلت قداسته حد امره عز وجل للملائكة ان يسجدوا له. وامم الارض باجمعها (الا قتلة الانبياء ونحن) تحترم وتجل وتقدس قيادتها.
وقاطع طريق ومجرم حرب وخائن لدولته كجورج واشنطون تنصب له التماثيل وتطبع صوره على العملات وتسمى باسمه المدن والعواصم والشوارع والمكتبات والمتاحف في امريكا لمجرد انه قاد "ميلشياته" لمقاتلة الضرائب الظالمة والجيش الذي حاول فرضها.
والخالق تبارك وتعالى في حديثه عن طالوت الذي زاده بسطة في الجسم والعلم لفت انظار من يريد ان يرى لخصوصية القائد وعمليات صنعه الآلهية.
شمس العصارى
____
شكراً على ثناءك، وارجو ان تلاحظ انك تؤكد على طرحي الاصلي :أ
كل ماكتبته كان للتأكيد انه لا وجه للمقارنة بين شخصيتين بظروف مختلفة وشاسعة بينهما، ولا بين مقاومة بموارد محدودة تعتمد على العمل التطوعي ومساعدات المناصرين وبين جيش نظامي موارده تشمل التسخير الاجباري لكل ما على وتحت وفوق تراب الدولة التي يحميها من بشر وشجر وحجر وثروات وامكانات، ناهيك عن مردود ومدد تحالفاته في الشرق والغرب.
وتقسيمك لوقع الخسائر على المقاومة والجيش النظامي ومواردهما البشرية والشعبية، مع احترامي الكامل لشخصك مجرد افتاء بغير علم وحديث خرافة. والحديث عن القوة المعنوية لا محل له في ظل واقع ان الجيش المصري متدين بمسيحييه ومسلميه وصرخات الله أكبر سمة مشتركة بين المثالين في المعارك.
نعم، هناك فرق بين المقاومة الشعبية التي تقاتل بين اهلها مستفيدة من احترام العدو لغطائها المدني وبين الجيش النظامي البارز بثكناته وخطوطه القتالية ومخازنه ومطاراته.
ولكن هذا الفرق لا قيمة له في ظل قتال حزب الله للعدو الاسرائيلي الذي يقصف المدنيين والاهداف المدنية تعمداً وبشكل ممنهج هدفه الضغط النفسي على المقاومة لايقاف القتال خوفاً على امهاتهم وابائهم واولادهم وزوجاتهم وكل عزيز لهم يتعرض للقصف الاجرامي "بسببهم".
قل لي والحال كما ترى في لبنان وغزة اثناء حربهما الاخيرتين، ما الفائدة من انتشار عناصر المقاومة بين المدنيين طالما ان الجميع هدف مباح للعدو؟.
شمس العصارى
وقولك : لذلك - و تاريخيا و دائما - نجد حركات المقاومة تحقق نجاحات على حساب الجيوش النظامية.
هو قول صحيح ولكنه مشروط بفهم اسباب نجاح بعض المقاومات وفشل اخرى، وانتصار مقاومات ودحر اخرى . وانتصار مقاومات وفشلها في توظيف الانتصار ووضعه في خدمة مشروع حضاري.
في مثال مقاومة عمر المختار هزمت المقاومة.
في مثال مقاومة عبدالقادر الجزائري هزمت المقاومة.
في مثال المقاومة الشامية المتعددة الرموز والقيادات للاحتلال الفرنسي هزمت المقاومة.
في مثال المقاومة الفلسطينية المتعددة الرموز والقيادات للاحتلال الانكليزي هزمت المقاومة.
في مثال مقاومة الصين للاجتياح المغولي ثم الغربي هزمت المقاومة.
في مثال مقاومة براغ ضد السوفيات هزمت المقاومة.
في مثال مقاومة الشيشان انتصرت المقاومة وتحررت وفشلت في توظيف انتصارها فهزمت واحتلت من جديد.
في مثال مقاومة افغانستان انتصرت المقاومة وتحررت وفشلت في توظيف انتصارها فهزمت واحتلت من جديد.
وعدم محبتك واعجابك بعبدالناصر ونصرالله عودة الى مفهوم : تتجوزيني يابت ؟ وانا اشهد انك حر وان زواجك منهما باطل كزواج فؤادة من عتريس.
ولا ادرى سبباً لتحويل قضايا يتوقف عليها بقاءنا من عدمه الى عواطف ومشاعر لا معنى لها للمراقبين من امثالنا، ولا ادرى سبباً لتحولنا الى صادين عن سبيل الله وطريق خلاص امتنا لمجرد اننا نحكم عواطفنا في طور تحكيم العقول والارادات.
عفواً منك وشكراً لك
د.غياث (بعد إذن صاحبة البيت ) طبعا جميل أن تكون هناك أرضية مشتركة نقف عليها وهى إبتغاء وجه الله وصالح الوطن لا أكثر ولا أقل لا حب ولا كره
1- عبد الناصر مات من 40 سنة فلن يفيده أو يفيدنا حبه أو كرهه ولكن لنفهم أخطاءه قبل إنجازاته يجب أن ننظر إليه فى زمنه ونعى أنه كان زمن الحرب الباردة والتحرر الوطنى ومحاولات صياغة نوعيات جديدة من السيطرة والإستعمار ودكتاتوريات تحكم أكثر من نصف العالم وديموقراطيات واهية كاذبة تحملت خطايا وجرائم سيناتور مكارثى ومستر ايدن وأنتهت إلى حركات تمرد شباب وزنوج ضد كل سيطرة ثم واقع مصرى انتهت فيه دورة التعددية إلى صور بغيضة جعلت رفض الديموقراطية مطلب المؤمن ( حسن البنا ) والملحد ( وقتها سيد قطب) وفكرة شيطانية تتخلص بها أوربا من أدران فقدت دورها وصارت عبأ مثل اليهود بأن تدفعهم بكل طاقتها وطاقتهم كغدة سرطانية فى وسط محروم ( غالبيته ) من العلم والحياة لتكون لهم رادع( فى مقارنة لعزمى بشارة بين الأمس واليوم ) يقول أن أبائنا وأجدادنا كانوا فلاحين بسطاء يواجهون نخبة قوة عظمى وذلك غير حاصل الأن ( أرجو أن تضم ذلك إلى مقارنتك ) إلى جانب سلاح الصواريخ أو الرادع الموجع للداخل الإسرائيلى وهو فى إعتقادى سر مقولة السيد أنه ولى زمن الهزائم
2-أما الإدارة فيكفى أن أحيلك من جديد إلى القاضى العادل طارق البشرى فى ندوة نقابة الصحفيين الشهر الماضى وإلى حديث الزعيم ونقده الذاتى لعمل إنسانى هو مسئول عنه وذلك فى أعقاب المحاكمات التى أشرتم إليها
3- فى ذلك الزمن لم يكن ممكنا ولا مقبولا فكرة تدمير هذا الكيان السرطانى فقط العمل من أجل إستدراك ما فات فى إطار صراع حضارى يكفينا الأن عزل ذلك الكيان حتى نتمكن يوما من المواجهة وهو ما حدث فيما بعد ومن قلب الكارثة التى وقعت و( لم يكن من الممكن أن لا تقع ) وقد أخذنا منها مشروعية رد العدوان ووجهنا طاقة الدولة للمعركة
4- ما هو سر عداء الغرب وإسرائيل لناصر وما هو سر محاولة إسرائيل الدائمة على كسر الحاجز ومشاركتنا ولو فى ماتش كورة
د.غياث نعم إعترف حزب الله بأن إستفاد من كل التجارب لكنه وضع ناصر فى مكانه الحقيقى فهو بالنسبة لهم مقاومة وفقط (وهو مع الأسف ما بقى من الزعيم) وذلك شأن كل من يريدون النهوض وسبقتهم فى ذلك الثورة الإسلامية فى إيران فرغم بكاءهم وبكاء إمامهم الخمينى ( علنا ) من ذكرى تطاول دولة مصدق على آيات الله إلى درجة إلباس الكلاب أردية علماء الحوزة والطواف بهم إلا أن الثورة لم تنسى فضل تجربة مصدق ولم تنسى أخطاء مكنت الغرب منها وهو ما لا نمارسه الأن بفضل المحب والكاره
1- جمال عبد الناصر هو التجربة المصرية الأحدث إن لم تكن الأوحد للتقدم والنهضة إنتهت دولته وصرنا فى ذيل الأمم لا جدوى من هدم دولة هدمت ولكننا لا نملك رفاهية إهالة التراب على ماضى لا نعيش فى عشر رقيه الأن وإلا مضينا نتخبط من عدم إلى عدم كما عشنا طوال الأربعين عاما الماضية فلطفا بناصر حتى تصل قامتنا إلى قامة بعض من معارضيه الشرفاء
د. غياث وأسف للإطالة
1- أحب فيك أنك لم تقارعنا بحجج كارهى ناصر ولكن أرجو منك أن تقرأ ناصر نفسه وخطبه وأحاديثه متوافرة وتغنى عن الإستنتاج فضلا عن محتواها الذى حرص فيه الزعيم على مصارحة شعبه فى توجهاته من أول محاولة تبسيط وشرح نظرية فائض القيمة وحتى الإعتراف بالمسؤلية الكاملة عن كارثة النكسة
2- أحب فيك أيضا أنك لا تنكر الإنجازات ولكنها فى ظنى ليست المصانع التى بيعت بثمن بخس ولا السد العالى رغم عظمته إنما الإنجاز الأكبر هو بناء دولة وشعب يستطيع رغم الهزيمة والحصار الإقتصادى أن يسبق السنوات ويهزم تراكم العصور أن يحشد طاقاته ويواجه نخبة القوة العظمى التى حدثنا عنها عزمى بشارة ويقهرها على خط النار فى عمل يحتاج إلى قرون وليس 20 عاما من العمل المخلص الدؤوب
3- ورد فى مذكرات الفريق سعد الدين الشاذلى أنه فى عام 71 وجد أنه يحتاج إلى 30000 ظابط ليواجه إسرائيل فى معركة العبور فى حين تخرج له الكليات العسكرية فقط 3000 سنويا مما يعنى أن القدرة على العبور تتطلب عشرة أعوام على الأقل ووجد الحل فى تحويل 25000 مجند مؤهلات عليا إلى ظباط متخصصين فقط فى ستة أشهر أثابه الله على ما أنجز ولكن هل كان من الممكن توفير هذا العدد من الشباب الأصحاء والمؤهلين لولا ما بناه جمال عبد الناصر ( هو ده الإنجاز الحقيقى ) وهو ما نحرم منه الأن وندافع عن واقعنا الأسود فى عبثية وعدمية تهيل التراب على تجربتنا الوحيدة وتساوى بين من كان يعمل لنا فيخطئ ويصيب ومن عمل دوما لعدونا فيخطئ حين يصيب
غياث او الدكتور غياث لا تختلف المسميات طال ما انت الشخص المقصود بعينه..سيدي مقدر مغازلتك لحزب الله لو اني لم ارى حبيب فلعل لحيبته نفس ما فعلت. اسرائيل ياسيدي لا تريد استيطان وستعمار لبنان ولا اجتياح القاهره مع ان بعض من فيها هم اوفا ل سرائيل من الاسرائيليون انفسهم..اسرائيل امام مازق من الامم المتحده ومحرجه من المجتمع الدولي..ولو نظرت الاسباب ل الحرب الاخيره على لبنان وعلى غزه لوجدت اسبابه وهدافها غير استعمار الارض..
اما العلق والسكين التي في حلوق العرب ايران او على الاقل العرب هم من يراء ذلك..مهما كانت ديانتهم وان كانوا سيدخلوا الجنه ام النار تباكو اوو لم يتباكو
فهم لم يقبل ان يكون فراش في البيت الابيض في ما قبل غيره ..دوله حاميه اراضيها ليس بمكانه نسف امريكا ولكن مقدراتها العسكريه قد تحمي اراضيها من اي عدو وبمكانها تحويل اسرائيل الي نهر او بحيره يستفيد منها العرب في ضل قل المياه الموجوده حاليا.
.
تكملة
ــــــــــــــــــــــ
ارد على كلامك بما اريد ان استوضحه منك
انا ذكرت القوة المعنوية فى حالة المقاومة لكن كيف تنفيها انت عن الجيش المصرى – بسلميه بمسيحييه – و تقول لا محل له
ولماذا اجيبك عن جدوى قتال حزب الله بين المدنيين وانا لم اتطرق لهذا ولم الوم حزب الله ولم اثنى على قتل اسرائيل للمدنيين
سيدى الفاضل ردك بعيد كل البعد عن ما تحدثت انا عنه
ولماذا ترد علىّ باستعراض تكتيكات حزب الله و طريقة قتاله
-وعلى الرغم من هذا ارد و اقول ان حزب الله لم يمنع اسرائيل من دخول جنوب لبنان بعد كل عملية من عملياته
وحزب الله لم يكن يقاتل مثل الجيوش النظامية ابدا
كل قتال حزب الله كان عن طريق تنفيذ عمليات نوعية لتوصيل رسالة للاسرائليين مفادها " لن نسكت ووجودكم فى الجنوب غير مرغوب فيه و ملكف ماديا و بشريا جدا لكم "
وخير مثال عملية ميناء صيدا التى اجبرت شارون على الرجوع للخط الازرق و التى قتل فيها هادى حسن نصر الله
و مثلها عملية اختطاف 3 جنود اسرائليين و التى ردت اسرائيل عليها بعملية عناقيد الغضب و التى احدث مجزرة قانا
دكتورى العزيز انا شاهدت فيديوهات لعمليات حزب الله قبل اكثر من 13 سنة كانت تاتى بشرائط فيديو ايام كانت المنارممنوعة ولم تكن فضائية -
المهم ما علاقة شرحلك لتكتيكات حزب الله بقولى ان المقارنة بين الجيوش النظامية و المليشيات المسلحة لا تجوز
هل يجوز ان نقارن بين سفينة تسير فى النيل بحمولتها و باخرى تسير فى البحر بما تحمله ثم نقول لماذا تسير سفينة النيل متعرجة و سفينة البحر فى خط مستقيم ما علاقة البحر بالنهر العلاقة الوحيدة اسم الماء فقط لا شكله ولا كثافته ولا مصدره
انا قلت حركات المقاومة تحقق نجاحات ولم اقل انتصارات نهائية لان النجاحات المرحلية جزء من الانتصار حتى لو قام به غير الحركة نفسها
وسأخذ ما ذكرت كمثال
مقاومة عمر المختار هزمت لكنها كانت حققت نجاحات
اليس استنزاف العدو نجاح الم يكن شحذ قوته العسكرية و الاقتصادية و انهاكهما نجاح
مقاومة عبدالقادر الجزائرى هزمت لكن الا نعتبها مقدمات التحرر الجزائرى الم تشحذ نفوس الجزائريين بالتحرر و السعى له
المقاومة الشامية هزمت ... الم توحد مصير الشاميين الى الان
اما قولك " وانتصار مقاومات وفشلها في توظيف الانتصار ووضعه في خدمة مشروع حضاري." فهو لم يكن ضمن حديثنا من الاساس
ولكن لى اضافة عليه
الحركات المقاومة تقاتل ضد المحتل و من الممكن ان تطرده ولكنها تظل حركة او مجموعة لكن المشروع الحضارى مشروط نجاحه بمشاركة الكل كل الاطراف و كل الجماعات وكل السكان ان امكن
لكن باى حال من الاحوال لا تستطيع اى حركة مقاومة ان تستثمر نجاحها بفردها
كاستروا وجيفارا تحالفوا مع القوى الاخرى
المقاومة البوسنية تعاملت مع الكل بعد انتصارها
وما يفعله حزب الله الان فى انفتاحه على الوسط اللبنانى كله ومحاولة مشاركته فى الحكم الفعلى هو كذالك ايضا
قبل 2001 لم يكن حزب الله يفعل ذلك ولكن بعدها اصبح يريد
اذن لا مفر لاى حركة مقاومة من التعامل مع كل القوى و الجماعات المتواجدة معها
قل لى يا دكتور اى قضايا يتوقف عليها بقائنا من عدمه
و اى منها حولناه الى عواطف و مشاعر – انا استغرب قولك –
انا لم اتحدث عن قضايا بدايتا حتى تتهمنى بالصد عن سبيل الله – يا الله سبحانك – رفضى لشكل و مضمون مقارنة تحول الى صد عن سبيل الله ... اى صد هذا الذى ارتكبته انا
على العكس تماما انا من طالب باحكام العقل و العقل هنا هو الذى يقول لاوجه للمقارنة انا لست ضد طرف منهما ولست معهما هل قولى انى لا احب الرجلين تحول الى تحكيم عواطف فى قضايا مصيرية
و اكرر اين القضايا المصيرية تلك
تجربة عبدالناصر انتهت وكنا قبلها و استمرينا بعدها
و نحن قبل حزب الله و سنكون بعده
انت تجعل من حزب الله قضية بقاء و مصير وانا لا ارى ذلك
القضية و المصير فى كل المقاومات لا مقاومة حزب الله فقط
اخيرا يشهد الله ان كلامى ليس للصد عن سبيله
و يشهد الواقع بعقلانية و تحكيم العقل فيما قلت
ويوقن كل من يقرأ كلامى ببعده عن العاطفة
تحياتى لك يا دكتور و سعدت بمناقشتك
د/ غياث : اهلا مجدد
اشهد ان فارق السن و المؤهلات و معايشة الاحداث تصب فى مصلحتك
ولذلك لك كل الاحترام
لكنى اتحدث من الواقع و بما اعلم و فى نقاط محددة ليس الا
قولك "كل ماكتبته كان للتأكيد انه لا وجه للمقارنة....." تقصد انت ام انا
– انت من قارنت وانا من رفض المقارنة من بدايتها
سيدى الفاضل انا لم اشخص ولم اذكر اسماء جيوش او ميليشيات انا تكلمت عموما .انا فى كلامى لست ضد حزب الله ولا مع الجيش المصرى ولا حتى العكس.. كلامى عام ينطبق على كل الجيوش النظامية وكل الحركات المسلحة ولا زلت عند رايى انه لا تجوز المقارنة هنا اطلاقا .
ولازلت ايضا اعتقد ان كلامك جميل ولكنه فى معرض رد على كلام اخر ليس كلامى
انا عممت ولم احدد وانت حددت ووصفت ورفضت – انت - كلامى على هذا الاساس
لا منطق هنا على ما اعتقد .
قلت انا ان حركات المقاومة قد لا تشعر بفقدان الالاف لكن الالف الواحد مشكلة فى حالة الجيش النظامى و اثبت كلامى من الواقع و التاريخ
ما الذى اجبر امريكا على الخروج من الصومال و كم جنديا فقدت امريكا هناك الست تذكر التاثير الاعلامى الهائل لصورة جندى امريكى مكبلا و يجره صبية صوماليين
كم فقد الجيش الروسى فى حربه فى افغانستان و كم فقد فى حربه فى الشيشان ولماذا نذهب بعيدا كم فقد الجيش الاسرائيلى فى جنوب لبنان
كم فقدت تلك الجيوش بضع مئات الف الفين ثلاثة لكنها ارغمت على التراجع و الانسحاب
وفى المقابل كم فقدت المقاومة الافغانية و الشيشانية و اللبنانية و البوسنية الالف مؤلفة لكنها لم تفت فى عضدها
هذا كلام الواقع وهذا فهمى عن الواقع .هل للواقع مدلول اخر عندك تخبرنى به و تغير فكرتى عنه
ان كان الواقع يثبت ذلك فاذا كلام ليس افتاء بغير علم وان كان الواقع ينفى ذلك فلن اكابر
دع الواقع و التاريخ يحكمان فى هذه النقطة .
مثلى و مثلك كفردين يقفان فى ميدان واسع و هناك عدة طرق و الطريق الذى اشرت عليه انت سرت فيه ووصفته بتضاريسه بمكوناته بمن فيه ولكن نهاية الطريق لا فائدة منها .. اما انا فوقفت مكانى و قلت ان النهاية لا تؤدى الى شئ
انا رفضت المقارنة من الاصل لانها لا تجوز ولا تؤدى الى فائدة والا قلى بالله عليك ما فائدة مقارنة شخصية نصر الله بعبدالناصر و ما فائدة مقارنة قرارات عبدالناصر بقرارت نصر الله
و قلى ما فائدة مقارنة سنة 1956 بسنة 1986 او مقارنة 1967بسنة 1996
ما فائدة مقارنة وضع دولة مصر بوضع مقاومة حزب الله
لا شئ مشترك فى كل ما سبق الا اسم اسرائيل فقط لا دولة اسرائيل فاسرائيل الخمسينات و الستينات غيرها فى التسعينات او بداية الالفية الثالثة و الوضع الدولى مختلف والاطراف المساعدة مختلفة والاسس المرجعية مختلفة فكيف نقارن بين وضعيين مختلفين تمام الاختلاف
ولا ترد على بقول من اجل استخلاص العبر و الاتعاظ فتجربة عبدالناصر انتهت و عبرها و اتعاظاتها سكنت نفوس المصريين من السبيعنات ولسنا فى حاجة لسرد احداث من اجل الذكرى فقط
انهى كلامى فيما يتعلق بردى الاول
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المهدى
تحياتى
صياغة لغوية ولا اروع
اهنيك
ـــــــــــــــــــــــــــ
هل لك ان توضح معنى قولك
"واقع مصرى انتهت فيه دورة التعددية إلى صور بغيضة جعلت رفض الديموقراطية مطلب المؤمن ( حسن البنا ) والملحد ( وقتها سيد قطب)"
هل من بيان اكثر
انا اعلم ان سيدقطب كان اقرب للعلمانية فى بداياته - ودرس و عاش فترة فى امريكا وعندما رجع طالب بتقليد امريكا فى كل شئ
لكن هلى تقول ان سيد قطب كان ملحدا فى حينها
المهدي
لا ارى وجه اختلاف مع حضرتك يبرر استمرار النقاش
الماضي للاستعبار واخذ افضل مافيه واستنكار ورفض اسوء ما فيه ورحم الله من كانت نيته صلاح امته وتعلم وعمل بعلمه وضميره
شكراً لك
حكاية مكررة
انا غياث ولقبي واسمي الكامل برسم من يعتقد انه استطاع ان يجرم فعل الدفاع عن المقاومة ورموزها
شمس العصارى
شكراً على الايضاحات وارجو منك ان لا تتعجل الاجابات لسنا في مضمار سباق ولا في ميدان تسجيل نقاط، ظني اننا نبحث عن الفائدة والمتعة فيما نكتب ونقرأ ، استرخي واستمتع وافدنا اذا استطعت.
اعد قراءة ماكتبته اعلاه ستجد اني اجريت مقارنة امكانات وثمار للقول ان المقارنة ظالمة بين رجلين وزمانين وظرفين، واختلافك معي حول هذا النقطة لا يوجد مايبرره في ظل اعتقادك باستحالة المقارنة من اصله، يعنى هذه ليست نقطة خلاف.
حول الفرق بالخسائر بين الجيش والمقاومة، مدار الحديث كان عن ميليشا نصرالله وجيش عبدالناصر، وتعليقي كان محصوراً بهذا المثال.
مع العلم، ان اي جيش بغض النظر عن قوميته او ديانته يكون في حالة الدفاع عن بلده او مصالح حيوية لبلده، لا يبالي بالخسائر البشرية عندما تعنى الهزيمة او التراجع خسارته لكيانه او مصلحة مهمة لبقاء كيانه.
ولا يخفاك ان الجيوش الاوربية والامريكية والاسيوية خسرت ملايين من عناصرها في الحروب المصيرية التي خاضتها، والهرب من الخسائر البشرية على غرار ماتفضلت بذكره هو تعبير عن حالة اجتماعية مأزومة ومعاصرة لا علاقة لها بالميزان العسكري وحسابات الحروب.
وخلاصتها ان المجتمعات الديمقراطية بحكوماتها المتعاقبة على الحكم، تخشى على وجودها السياسي من مغبة فرض القتال على ناخبين مترفين يستطيعون اسقاطها باصواتهم عند اول منعطف.
لهذا تجتهد هذه الدول في تحقيق مصالحها بدماء حلفائها وعملاءها، وتهرب من دفعه بنفسه حتى تضطر اليه، فتدبر حدثاً او تستغل حدثاً يسوغ لها تأجيج الرأي العام حتى تصبح الحرب مطلباً شعبياً "ترضخ" له وتشن الحروب باسمه.
خاتمة
اعتذر منك ولا املك بريدك لارسل لك تصحيحاً خاصاً لمعلوماتك حول النقاط التالية:
(وخير مثال عملية ميناء صيدا التى اجبرت شارون على الرجوع للخط الازرق و التى قتل فيها هادى حسن نصر الله)؟!!!
هادي حسن نصرالله استشهد في الجبل الرفيع في اقليم التفاح الذي يبعد عن ميناء صيدا حوالي 23 كيلومتر تقريباً ويعلو عن سطح البحر باكثر من الف متر.
شارون لم يكن له وجود في الحكومة آنذاك.
الخط الازرق لم يكن قد اخترع بعد ولم يظهر هذا المصطلح الى الوجود الا بعد استشهاد هادي نصرالله بثلاث سنوات ونصف تقريباً.
عملية عناقيد الغضب سنة ست وتسعين لا علاقة لها بعمليات الاسر ولا حتى بتطورات على الجبهة اللبنانية، حدثت هذه العملية بعد عمليات ضخمة في الداخل الفلسطيني على يد ابطال المقاومة الفلسطينية، وانعقد على اثرها قمة صانعي السلام في شرم الشيخ بهدف دراسة انجع السبل لتأمين انتخاب شمعون بيرس وقطع الطريق على احتمال نجاح بنيامين نتنياهو وتعطل التسوية التي كانت تسير بزخم متسارع في ذلك الوقت، ولا يمكنني الجزم حول هل كانت حرب عناقيد الغضب بنتاً شرعية لتلك القمة او ثمرة من ثمراتها الحرام.
شكراً على محاولتك اثراء النقاش وبانتظارك في نقاش آخر تملك فيه مايمكنك من الادلاء بدلوك.
تتمة
عن سؤالك (ما علاقة شرحك لتكتيكات حزب الله بقولى ان المقارنة بين الجيوش النظامية و المليشيات المسلحة لا تجوز) العلاقة واضحة لو تكرمت بالاسترخاء والقراءة، ذكرت سابقاً واعيد ماذكرته مجدداً: حزب الله منذ عملية الاسيرين في سنة1986بدأ في التحول الى منهج قتالي من تطويره واجتهاده يجمع فيه بين نقاط قوة القتال الكلاسيكي ونقاط قوة حرب العصابات.
ودللت على ذلك بمثال انه تصدى لاجتياحات متعددة تهدف الى احتلال الارض وتمكن من صدها بالكامل، وهذا ليس عمل المقاومة التي تعتمد على السماح للقوات بالاحتلال والانتشار والتمدد ثم تستنزفها بعمليات خاطفة على طريقة اضرب واهرب.
ونفيك لمنع حزب الله الجيش الاسرائيلي من دخول واحتلال مناطق محررة بعد عملياته هو مجرد استعجال منك وبعد عن حقيقة يعرفها الدارسين لهذا الظاهرة، ولا يقدح في هذا الامر عمليات الكر والفر التي يدخل فيها العدو امتاراً ويتم قتاله فيها حتى يهزم وينسحب في غضون ساعات او ايام.
ومن هنا اتت دعوة مستشار القوة البرية للجيش الامريكي الذي يقترح فيها ان يتم تدريب الجيش الجورجي على استخدام نموذج حزب الله في القتال.
وبحسب الدراسة التي اجراها الكولونيل في القوات الخاصة الامريكية المارينز ( حزب الله ابرز من اتقن خوض الجيل الرابع من الحروب).
الحرب ليست نموذج وقالب فرغ العمل عليه، الحرب مناهج تتطور باستمرار، ونستطيع ان نفخر ان امتنا استطاعت انجاب طليعة ابتكرت آخر سطر نعرفه الى الآن في كتاب فن الحرب، وهذا هو السبيل الذي لا ينبغي ان نصد عن الاعجاب به واحترامه وتعلمه وتعليمه، لانه سبيل نجاة امتنا.
والقول اننا كنا قبل عبدالناصر ونصرالله وسنبقى بعدهما، يشبه القول بان بني اسرائيل كانوا قبل موسى وهارون واستمروا من بعدهما.
نعم كانوا قبلها عبيد في بلاط الفرعون يستمتع بنساءهم ويذبح رجالهم، وبعد عصيانهم لموسى وهارون وموتهما كانوا في صحراء التيه يدورون في حلقة مفرغة حتى التزموا طاعة يوشع بن نون وفعلوا ما امرهم به.
وارجو ان تلتفت ان الامثلة تطرح ولا تقاس، فلست اظن ولا اعتقد ان نصرالله نبي وان كنت اظن واعتقد ان للقادة على امتهم (في غير معصية الله) حق يشبه حق الانبياء في الطاعة.
حقك عليا
يادكتور
شمس العصارى ألف شكر لك ..هى ليست صياغة لغوية إنما هى نبضات قلب يتحسر على تجربة غنية نهيل عليها التراب يوميا دون أن نقرأ حرفا من كلام صاحبها فى وقته وحينه بل نسمع من محبين وكارهيين دراويش وضحايا فى حين أنها الفترة الوحيدة الموثقة فى تاريخ مصر ولو لم نستفيد ونستلهم من تجربة إنتهت فقط منذ 40 عاما فهل علينا أن نذهب لنستوحى من عجلات أحمس الحربية وقناة سيزوستريس وخليج أمير المؤمنين وتخطيط البيمارستان ده العدم الذى نحياه الأن مصر دولة مقهورة ضعيفة مظلومة مسروقة على طول العصور ( يعنى ما فيش فايدة ) الجزء الناجح ( وهو كبير ) فى تجربة ناصر تدلنا على أن هناك الكثير ممكنارغم أنف الظلام الحالى
أختلف معك فى أننا سنحيا بعد حزب الله كما حيينا بعد ناصر هما عنوان مقاومة لقضية واحدة عادلة لن تنتهى ولكن هل حياة أمة تسعى للنهوض مثل حياة أمة تقاوم الفناء هزيمة مشروع الأول كانت سببا لبزوغ فتح وهزيمة وتراجع فتح والحركات القومية كانت سببا فى ظهور حزب الله و بين كل هزيمة وظهور نتراجع أميال و تتزايد آمال العدو فى تصفية قضيتنا العادلة
سيد قطب كان ملحدا قبل أن يرى أمريكا و تطاول على ثوابت الأديان بل دعا إلى مستعمرات للعراة بل ألف كتابه عن صور عذاب يوم القيامة فى القرآن وهو ملحد ولكن من منظور فنى أدبى بحت ومع ذلك منع الإمام حسن البنا الإخوان المسلمين ( والكلام لفريد عبد الخالق ) من الرد عليه لأنه رآه شابا يسعى للإثارة ويرغب فى الجدل الفكرى وقد يكون الرد عليه سببا فى دفعه للإمعان فى غيه ( وصدقت رؤية الإمام ) أما رحلته إلى أمريكا فكانت على العكس هى سبب لعودته حيث رأى هناك كيف تقضى المادية على إنسانية الفرد وتمسخ روح المجتمعات فكره كل ما رآه هناك وبدأ البحث عن الإيمان
أما عن رؤية الإمام والأستاذ لتعددية البشاوات العبثية فى مصر فكانت أن رفض الأول الحزبية تماما ودعا الثانى للحكم الرشيد ( أو العودة للمستبد العادل ) وعلى العكس من ذلك بدا ناصر الحركة المباركة يحدوه الأمل فى إمكانية التعددية لو أصلحت الأحزاب ( وفق ما ألف ) وأنتهى إلى ضرورة ثورة حقيقية لا تربظ رغيف الخبز بصندوق الإنتخابات رحم الله الجميع ورحمنا من زمان لا يجود علينا بالمخلصين
د.غياث :
أنا أحييك من القلب أخي الكريم , على ذهنك الحاضر و فصاحتك و دقّة معلوماتك , و أخيراً و ليس اّخراً , على هدفك النبيل الواضح , ألا وهو إنصاف المقاومة .
و حديث من كلّف نفسه و تَعب و عَرف , غير حديث من يفتي بما لا يعلم عنه شيئاً و من لديه موقف مُسبق لا يحيد عنه مهما بَيََنت له من حقائق .
ـ الجدير بذكره هنا , أنّ عملية استهداف مقرّ المارينز و القوات الفرنسية في بيروت عام 83 و التي أشار إليها الأخ غياث في حديثه , خطّط لها و أشرف عليها الشهيد عماد مغنيّة .
أيضاً : تجربة حزب الله العسكرية تُدرّس الاّن في 14 جامعة عسكرية حول العالم , و هذا كلام خبراء عسكريين و ليس كلامي .
ـ شخصيّة "القائد" التي أشار إليها الدكتور غياث أمر في غاية الأهمية , فشخصية السيد حسن تنعكس على الكثيرين جداً من كوادر حزب الله , و هو قدوة لهم بما يحمل من صفات نبيلة و قويّة على كافة المستويات , و لعلّ تقديم ولده السيد هادي كمقاوم في الميدان ثم كشهيد يفخر به عزّز موقعه و موقفه و مصداقيته جداً ( على الرغم من أنّ معظم قادة حزب الله قضوا استشهاداً ) .
ـ مؤسسات حزب الله , أيضاً أمر في غاية الأهمية , أن يشعر شعب المقاومة أنه غير متروك ( الدولة اللبنانية تركت أهل الجنوب منذ سنة 67 حتى عام 2000 , و حلّ محلها ميليشيات عميلة للصهاينة عاملت أهل الجنوب بأقسى ما يمكن أن يُعامل به الإنسان ــ إما أن تصبح عميلاً أو تموت من الجوع أو التعذيب في الإعتقال أو الحلّ الثالث الذي عرضه و تبنّاه الشرفاء :أن تصبح مقاوماً ). مؤسسات حزب الله لا تترك ابن الشهيد و أهل الشهيد و لا تترك الأسير و أهل الأسير , و لا يمكن أن تقصدها أنت المواطن العادي و تغلق أبوابها في وجهك .
ـ الكثير من كوادر حزب الله الأوائل كانوا في منظمات يسارية أو يقاتلون مع منظمات فلسطينية , استفاد حزب الله من خبرة الجميع , و عمل لنفسه خصوصيّة ما , جنّبته كل مشاكل الحركات و التنظيمات الأخرى , فهو أكثر تنظيما و إحكاماً و ثقة و تدريباً و انصياعاً للقائد , القائد الميداني و القائد السياسي , احترام التراتبية و عدم القفز عنها , مهم جداً لأي مقاومة , كما هو مهم الثقة بالكادر و بنائه بطريقة تجعل اختراقه أمر في غاية الصعوبة ( حزب الله من المنظمات النادرة التي لم تُخترق من الداخل ) , يمكن أن يدخل هذا الكلام أيضاً في الباب الذي تحدّث فيه الأخ الكريم غياث عن الفرق بين مقاومة و أخرى و لماذا تنتصر مقاومة و تفشل مقاومات أخرى , أضف إلى الكلام حديثاً عن الدعم الذي تلقاه هذه المقاومة و طريقته و مدى فعاليته و صدقه في الدعم لأجل الإنتصار و ليس لأهداف صغيرة . .
ـ ناصر كان رجلاً عظيماً صاحب أفكار و أهداف عظيمة , و سيبقى في خاطرنا على هذه الصورة , لكنه وُجِد في الزمان الخطأ , و في الموقع الخطأ , أو بالأصحّ وُجد في الموقع الخطأ في الزمان الخطأ . كانت مصر و الأمة كلها خارجة من تحت نير استعمار أو أنظمة تقليدية بالية و مهترئة , و كانت الصراعات العالمية على أوجّها , و هو دخل في تجارب كثيرة على استعجال , لم يكن يملك الإمكانيات الحقيقية لفعل كلّ هذا ,لو كان ناصر قائد مقاومة لفعل الكثير , لو هُيِّأت له الإمكانيات , و لو كان السيد نصرالله رئيساً للحمهورية البنانية , لما استطاع تحقيق أي هدف من أهدافه .
ـ هناك كلام كثير يمكن أن يقال هنا, كنت سأكتفي بالشكر الجزيل للدكتور غياث , عذراً على الإستطراد الطويل .
ـ و طبعاً : تحيّة لنوارتنا العزيزة .
و لعلّ من الإنجازات التي يمكن الحديث عنها هنا , هو أنّ "مواطن مصري" هو من أتى بالفيديو . ( هذه مزحة أخوية مع المواطن أرجو أن يقبلها مني بمحبّة ) .
السيد حنا
ليس الوكيل مثلي كالاصيل مثلك عندما يتعلق الامر بموضوع لا يعرفه الا من عايشه عن قرب
ومن مدونتك الجميلة ادركت انك من اهل البيت وانا في هذا الموضوع ضيف عليك
تقبل احترامي وشكري
حكاية مكررة
لا يوجد مايدعو للعتب كنت اقول انك تستطيع ان تناديني بما تحب وتريد
انا بالنسبة لك غياث ولا ارغب ان يسبق اسمي لقب او ان يتلوه عائلة
رجاءاً ناديني كما ترتاح وتحب
عملت بنصيحتك و استرخيت وفضلت ان ارد بعدها بيوم كامل شربت فيه اكثر من 5 كبايات شاى
و اعلم انه ليس مضمار لجمع النقط ولكنه ايضا ليس مجالا لتوزيع التهم جزافا على الناس .
بدات نقاشى معك فى نقطة معينة ولكن ردودك اختنا لعدة نقط ولذلك ساحدد هنا فى ردى نقط مرقمة
1-انت قارنت لتبين ان المقارنة مجحفة لنصر الله ليس الا ورغم لومك على من لا " يطيقون التعامل البارد مع المعطيات والارقام وشخصنتهم" الا انك انك لم تستعمل ذلك عند حديثك عن ناصر فخرج كلامك لائما له منقصا من قدره لصالح حسن نصر الله طبعا .. لماذا لا تطبق على نفسك ما تطالب به غيرك
2- اخطات انا فى ربط عملية صيدا بموت هادى و لكنك اسهبت فى شرح بدائع حزب الله وتجنبت الرد على تتمة كلامى . حزب الله لم يمنع اسرائيل من دخول جنوب لبنان لا بحريا ولا جويا ولا بريا حتى .الاجواء اللبنانية مفتوحة للاسرائيلين الى الان و اللمجال البحرى مرتع للبحرية الاسرائيلة و فى كل قتال تم بينهما دفعت اسرائيل بقوات برية – و حتى ولو فشلت و تراجعت – لكنها دخلت الجنوب و شارون كان من القادة الميدانيين حينذ
3- عملية عناقيد الغضب كانت بترتيب عربى سواء بنتا شرعية ام حرام .. انا استغرب ...... ولن ارد عليك بمثل ما رددت علىّ انت
4- اقتباس " واعتقد ان للقادة على امتهم (في غير معصية الله) حق يشبه حق الانبياء في الطاعة"انتهى - اى حق هذا يا دكتور واى قادة ... القادة التى لم تزل ايديهم ملطخة بدماء الفلسطينيين الابرياء ...ام ان هذا مجرد افتاء بغير علم ايضا
اعط انت حق الطاعة هذا ان شئت لكن لا تحاول تجميلهم فالكل يعلم ما بداخلهم جيدا و ماذا صنعوا بالفلسطينيين
وهنا اقتبس جملة لورانس العرب " وهي اننا في العالم العربي نعبد الاشخاص حق العباده ونجيد تماما عبادة الصور، ولهذا نرى أنه من المستحيل أن نقبل أي نقد على أي شخص نحبه ونعتز به، وتكون كارثه ومصيبه إن وجهنا له انتقاد، فتقوم الدنيا ولا تقعد على الكثير من الناس" انتهى .....لانى اجدها تنطبق على كلامك عن حزب الله و امينه العام
5- فلم نكن عدم قبل ناصر – و الا ما استطاع هو السير فى تجربته – ولم نفقد البوصلة بعده رغم اننا تركنا ما كان يؤمن به وكانت المقاومة و الحروب و الانتصارات قبل حزب الله وسنكون بعده اقوياء نعرف طريق خلاصنا و نسعى له – ولا يحاول احد بتضليلنا بان الامل و المنقذ و المخلص هو حزب الله -
لما الاصرار على جعل حزب الله محور المصير و الغاية وهل انتصاره نهائيا على اسرائيل سيعيد القومية من سباتها العميق – و الاخير على ما يبدوا-
6- لازلت اكرر اى سلطة و اى امامة و اى عقيدة تلك التى تعطيك الحق فى اتهام من يخالف رايك بالصد عن سبيل الله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الى يروجون لقول " الكثير من كوادر حزب الله الأوائل كانوا في منظمات يسارية أو يقاتلون مع منظمات فلسطينية" ،،،، يقاتلون مع منظمات فلسطينية ام يقاتلونها ويسيمونها سوءالعذاب وهل فى صابرا وشاتيلا مراء اليس قادة و مؤسسى حزب الله كانوا افراد و قادة فى حركة امل و شاركوا فى مذابح الفلسطينيين
ام اننا نسهب فى الكلام عن امجادهم ضد الاسرائيلين و نغض الطرف عن جرائمهم ضد الفلسطينيين
لبقية الناس
1-
استخلاص النتائج من حركة ما بدون عواطف هي معادلة رياضية قوامها :
الموارد + الوقت - الجهد المضاد = النتائج
ومنها استخلصت عدم انصاف المقارنة بين الرجلين
2-
لم تتمكن اي دولة في العالم الى تاريخ طباعة هذه الكلمات من منع اي معتدي من دخول بحرها او برها او فضائها بنسبة مائة في المائة ولكن الكثير من الدول تتمكن من تكبيد المعتدي خسائر تدفعه لدراسة متأنية وحذرة في اي خطوة عدائية يفكر بالقيام بها تجاه القادرين على ايذائه.
ولعل البعض يذكر مغامرة الطائرة الشراعية التي هبط بها قائدها في الساحة الحمراء قرب الكرملين في اكثر النقاط حماية ضد الاجسام الطائرة على وجه الكرة الارضية آنذاك.
وهذا ماحققه حزب الله تجاه الاستباحة الاسرائيلية التي كانت تغزو لبنان يومياً وتغير عليه يومياً وتقتل فيه من تشاء وتأسر من تشاء متى شاءت.
وتصحيحاً لاوهام البعض التي حلت محل المعلومات الرصينة:
شارون لم يعمل كقائد ميداني على الجبهة اللبنانية ولم تعرفه تلك الجبهة الا في عام 82 وزيراً للحرب خاض مغامرته الاولى والاخيرة على لبنان بصفته هذه وتحطمت قرونه هناك بعد ان تحول انجاز وصوله الى بيروت الى غرق في جحيم لا يوصف من العمليات العسكرية البارعة واهمها تدمير مقر الحاكم العسكري في صور وحصيلتها مايقارب مائة جندي وضابط اسرائيلي قتلوا في ثواني معدودة.
3-
لا بد للناس من امير (قائد) بر او فاجر وطاعة البر من هؤلاء فرض قرآني وانساني ومنطقي وعقلي ووجداني لا يختلف عليه عاقل مع شبه عاقل.
تقدير بر القائد او فجوره سهل وبسيط :
البر لا يأمر بمعصية ولا يجاهر بها.
والفاجر عكسه.
وتقدير ان نصرالله من اي الفئات سهل لاي منصف.
واشهد ان الزمان الذي يستشهد فيه (بلورنس العرب) وينقل عنه بدائعه في معرض نقاش جاد ورصين وناضج لهو زمن سؤ ومسخ في طبائع البشر.
4-
-
يد نصرالله ملطخة بدماء الفلسطنيين الابرياء؟!!!م والكل يعلم مافي داخلهم هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لا حول ولا قوة الا بالله
حسناً يامطلع على الافئدة ياشاق على القلوب يامدرك همسات ذرة سوداء على صخرة صماء في ليلة ظلماء ياظل الله وبصيرته وعينه التي لا تنام
مدد ياكاشف
لا يوجد تعميم ممكن ان يصل الى شبهة عدالة، تحدث المولى عن اليهود وخصائصهم النفسية واخرج منهم من لا خوف عليهم ولا هم يحزنون. وبعض العباد يستحلون التعميم السيء على اشباه الملائكة ومن هم افضل منها بكثير.
في لبنان تجمعات كبرى لللاجئيين الفلسطينين وصل نصف مليون انسان، وبعد طرد المنظمات الفلسطينية من الاردن، تحولت المخيمات اللاجئين الى قلاع عسكرية ومعسكرات تدريب وانفاق ومخازن للذخائر، وبطبيعة الاشياء تحولت المنظمات الفلسطينية بعد تصادمها مع الجيش اللبناني وقوى الامن الى قوى امر واقع في الجنوب والبقاع، وتصرفت بعض المنظمات المخترقة والفاسدة كقوات احتلال سامت اهل الجنوب مالا يطيقه بشر من صنوف الاذلال والتنكيل والقتل والنهب والاغتصاب، هذا قبل الاجتياح الاسرائيلي عام 82ومن الاسباب التي مهدت له، نظراً لكون المقاومة وفق النظرية المعروفة سمك لا يستطيع الحياة بدون بحر الناس الذي يحتضنه ويأويه ويخفيه ويمده باسباب الحياة.
الامر الذي دفع الى حالات صدام عنيفية ومتفرقة ومحدودة بين فصيل يسمى حركة أمل من جهة وحركة فتح والجبهة العربية المدعومة من صدام حسين ومنظمة العمل الشيوعي واطراف اخرى من جهة اخرى .
وكانت حركة أمل قبل الاجتياح فصيل صغير لا يمكن مقارنته مالياً وعسكرياً وحجماً باصغر الفصائل الفلسطينية آنذاك. ولكنها كانت ممثل اهل الارض والحركة الاكثر شعبية بين اوساطهم.
وعرفات كان حريصاً على صداقته مع قيادتها للتدليل على قبول اهل المناطق التي تنتشر فيها قواته لوجودها المسلح. وهذا ما كان يمنع الفصائل الاخرى امن اسئتصالها برمتها.
الى ان حدث الاجتياح الاسرائيلي وانسحبت هذه المنظمات الى بيروت ثم الى الجزائر وتونس وسوريا واليمن وغيرها من الاقطار، وتولت حركة امل زمام العمل المقاوم والسيطرة الامنية والسياسية في اماكن تواجدها، واستطاعت ان تحقق انجازات ضخمة في هذا المجال وتكلل عملها وعمل الفصائل الوطنية والاسلامية الاخرى بزوال الاحتلال عن بيروت والجبل والطريق الساحلي الذي يربط بيروت بالجنوب ومايعادل ثلاثة ارباع الجنوب .
وهنا قرر عرفات الذي كادت قضيته ان تنسى نتيجة البعد عن الحدود المتاخمة لفلسطين، ومسرح العمليات الاكثر شهرة وتغطية ان يعود الى الساحة التي اخلاها بموجب الاتفاق الذي عقده مع فيليب حبيب المندوب الامريكي آنذاك.
وسوريا التي عانت من تحالفات عرفات مع خصومها في الخليج والعراق، وذاقت الامرين من مغامراته مع الاحزاب الوطنية ضدها وضد حلفائها في حركة امل والصاعقة والجبهة الشعبية القيادة العامة وفتح الانتفاضة، لم تكن لتسمح له بالعودة لتسيد ماتعتبره حديقتها الخلفية فقاتلته في طرابلس وارغمته على الخروج من لبنان بالقوة .
وقام الاخير مشكوراً بفتح جبهات الجنوب والضاحية وبيروت ضد حلفاء السوريين، على امل ان يستطيع انصاره التمدد والسيطرة على مناطق وجودهم فيعود هذه المرة من بوابتهم.
واستعان لهذا الغرض بمحامي منظمة التحرير وشقيق قائد القوات العميلة التي ارتكبت المجازر في تل الزعتر وصبرا وشاتيلا وكل مكان وصلت اليه ايدهم، وهو رئيس الجمهورية اللبنانية آنذاك امين الجميل، الذي دخل الى السلطة كابن لصاحب صيدلية وخرج منها واحداً من اغنى اغنياء العالم، وطريقه للثراء كان من خلال ادخال قوات ياسر عرفات وكوادره بجوزات لبنانية مزورة وعبر المرافيء التي كان يسيطر عليها.
وبطبيعة الحال اندلعت حرب المخيمات واستمرت لسنوات تلتهم زهرة شباب المقاومة اللبنانية والفلسطينية وتحصد ارواح مئات المدنيين اللبنانيين والفلسطينيين، وسارعت دول الخليج ومن وراءها الى تظهر صورة قتال مذهب تقودها سوريا وحلفاءها ضد الفلسطينيين السنة في لبنان.
تتمة للنقطة الرابعة
وكما اندلعت الحرب خلال ساعات نتيجة الخلاف السوري – الفلسطيني، ورغبة عرفات في اعادة قضيته الى الواجهة. انطفأت خلال ساعات ودخلت وفود حركة امل بسياراتها العسكرية الى المخيمات ليحتفل بها وبمن فيها وتم خلالها الاتفاق على تطبيع فوري للعلاقات وتنظيم الخلافات تحت مرجعية واضحة :
لحركة امل اليد العليا في السيطرة على اماكن انتشارها خارج المخيمات.
لحركة فتح السيطرة داخل المخيمات الواقعة في مناطق تسيطر عليها حركة امل.
وكان من اهم اسباب انهاء الحرب اندلاع الانتفاضة الفلسطينية المباركة في الداخل، وعودة القضية الفلسطينية الى واجهة الاحداث من جديد وعلى ارضها الخاصة بالذات.
والرضى السوري على دعم عرفات السخي للانتفاضة في فلسطين وقناعتها بان اسئتصاله من لبنان مستحيل نظراً لشعبيته الكاسحة في اوساط الفلسطنيين.
وجزء من الخلاف بين حركة امل وحزب الله الذي ادى الى التصادم العسكري بينهما، عدم رضى سوريا وحلفائها على موقفه الرافض لحرب المخيمات ودخول بعض العلماء المحسوبين عليه الى المخيمات واعتصامهم داخل مساجدها.
ومن سخرية الاقدار ان حركة امل وفتح عرفات تحالفتا بعد هذه الحرب ضد حزب الله وهاجمت قوة مشتركة معاقله في اقليم التفاح ، بعد ان اجرى وسيط لبناني معروف بعلاقته الطيبة مع عرفات محادثات معه في تونس خرج على اثرها قرار بدعم حركة امل عسكرياً وتصفية وجود حزب الله في اقليم التفاح .
وسارع حلفاء حزب الله في حركة فتح التابعة لعرفات الى الانشقاق والانضمام اليه وفتحوا جبهة في جبل الحليب على مقربة من مخيم عين الحلوة لاجبار القوات الفلسطينية على الانسحاب من كفرملكي والعودة الى مقراتها في المخيم.
وعندما يطالع المعنيين بتلك المراحلة مواقع على الانترنت عليها آيات قرانية وشعارات اسلامية والقاب ضخمة ومهيبة ، تكذب بشكل فاحش ومقزز للنفس وتؤلف روايات تقشعر لها الابدان، يشعر هؤلاء بالرغبة في التقيء واللعن والسب بشكل فاحش ايضاً.
وبرسم كل هؤلاء الاوغاد هذه القصة الطريفة التي يشهد بها من حضرها ومعظمهم احياء واحد البارزين في هذه الجلسة حدثني بها في شهادة موثقة على بحث اجريته لمدة سنة ونصف حول هذا الموضوع بالذات لحساب مركز دراسات شمس المشرق: في بلدة البيسارية في منطقة الزهراني القريبة من صيدا، صادرت حركة امل بيتاً لقيادي فلسطيني وحولته الى غرفة عمليات لقواتها المسلحة، وعندما عقد اللقاء التشاوري في الليالي التي سبقت الهجوم المشترك على معاقل حزب الله كان احد ابرز وجوه الوفد الفلسطيني صاحب البيت نفسه الذي استئذن من الحضور وخرج لتفقد الحديقة التابعة لمنزله السابق.
خاتمة
5-
اصحاب العقول يدركون ان كل تجربة شريفة الاداء شريفة الاهداف وتملك ادوات كفيلة بتحقيق تطلعات المظلومين جديرة بان تقلد وتحمى وتحترم كسبب من اسباب النهوض بالامة، وان يتم التعامل مع من يسعى الى تشويهها والتقليل من شأنها كبوق من ابواق الدعاية المعادية وصاد عن سبيل الله.
نسيت ان اسأل : هل يعرف محترفي الكذب ونقل الكذب ونشر الكذب رب العزة تبارك وتعالى ليعرفوا السبيل اليه ؟ه
كنت اود الاكتفاء بمتابعة النقاش الثري بين الاعزاء ........... و لكنني فوجئت بالتعليق الاتي من "شمس العصاري" ( وهل فى صابرا وشاتيلا مراء اليس قادة و مؤسسى حزب الله كانوا افراد و قادة فى حركة امل و شاركوا فى مذابح الفلسطينيين) و الذي يبدوا معه ان الحق قد اصبح باطلا و الباطل حقا مما قد يشوش على بعض القارئين من الاجيال الصغيرة السن ممن لم يعايشوا الحدث او بعض ممن يستقوا معلوماتهم من عملاء الامريكيين و الاسرائيليين ممن يرتدون الطُرَح البيضاء و يطلقوا لحيتهم و كأن ذلك هو مسوغات التعيين للفتيا في شتى شئون الحياة......... الاخ شمس العصاري ......من قام بمذبحة صبرا و شاتيلا هم القوات اللبنانية بقيادة سمير جعجع و حزب الكتائب بإشراف ايلي حبيقة و ذلك تحت حصار الاسرائيليين بقيادة شارون......... اما حزب الله و قوادة فلم يكن لهم ادنى علاقة بالموضوع........... لذا ارجو تصحيح المعلومة و خاصة ما يتعلق بالمذابح .......... فهذا يشبه ان تتهم حماس بالقيام بمذبحة مدرسة بحر البقر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
على ما يبدوا انى قدمت _اولا_ احتراما ليس لاهله ولكن لا بأس فكل يعمل على شاكلته
حدثتنى نفسى بان ارد شتائمهم باشد منها ولكن انا اترفع ان انزل لمستواهم الادبى و الاخلاقى رغم علمى ان سولكى هذا لا يزدهم الا نعيقا بما لا يسمع دعاءا و لا نداءا
و ظللت و ساظل على دأبى فى مناقشة افكار فقط ... لكنهم حولو نقاش حول ماهية حزب و مجموعة من الناس الى قذح فى العقائد و توزيع التهم جذافا بل ازدادوا و اخرجوا الناس من سبيل الله و نفوا عنهم معرفتهم بالله
مع العلم ان حوار العقيدة سيخسروه هم لا محالة فمنذ متى و البدع و الضلالات و تكفير الناس صار عقيدة
1- يدعون معرفة الله و سبيله و لكنهم يعبدون امراءهم و قوادهم و ائئمتهم و يطالبوننا باعطاء ائئمتهم طاعة عمياء ويفترون بقول ان طاعة ائئمتهم فرض قرئانى – ولا ادى اهو القرأن الذى يسعون لاستكماله من سراديبهم ام غيره - بل زادو و جعلوا امراءهم فى مرتبة اعلى من الملائكة – راجعوا كلامهم – و ما يسمونه حديث الجد عندهم هو تكفير الناس و اخراجهم عن سبيل الله
2- يلحون فى اختزال كل قضايانا و مستقبلنا فى صورة حزبهم فقط و يجعلون منه باعث النصر منجد الامة
-و نؤكد اننا مع اى سلاح موجه ضد اسرائيل وليس ضد صدور المسلمين الابرياء – بل يمعنون اكثر و يتهمون العرب بتدبير عملية عناقيد الغضب الاسرائيلية و يحاولون تحويل انتباه الناس عن تعاوان حركة امل مع اليهود الاسرائليين ضد الفلسطينيين الابرياء فى صابرا وشاتيلا – هل رأيتم تلون مثل هذا – ولا ارى فعلهم هذا الا كما وصفوا هم ترويج للكذب و نشر الكذب و تاليف الكذب
3- علمنا هذا الزمان – زمن البدع و الاباطيل و الغدر و الخيانة منهم و من شاكلهم – الا ناخد القصة و الرواية و الحقيقة من طرف واحد يحور الاحداث – فى سياق لغوى جميل لا يخلوا من الاستشهاد بافلام الابيض و الاسود – محورا الاحداث منصفا لطائفته منكرا على الاخرى ان لم يستحل ما حدث لها لكن علينا قبل تصديق قصصهم الملفقة ان نبحث عن الحقيقة عند غيرهم ولا نثق فى مصادرهم و ننخدع بحلو كلامهم .
اخيرا اتساءل هل مثل هؤلاء و من شاكلهم نأمنهم على انفسنا و هل ندخلهم ضمن معادلة وطننا العربى و هل يعول عليهم فى الاضافة الى امتنا
ارجوا قراءة كلامهم ثم يجيب كل نفسه
- قالت وكالة رويتر في تقرير لها من النبطية في 1- 7- 1982م أن القوات الصهيونية، التي احتلت البلدة سمحت لمنظمة (أمل) بأن تحتفظ بالمليشيات الخاصة التابعة لها، وبحمل جميع ما لديها من أسلحة. وصرح أحد قادة مليشيا منظمة (أمل) ويدعى حسن مصطفى (أن هذه الأسلحة ستستخدم في الدفاع عنا ضد الفلسطينيين).
- - ذكرت صحيفة (ريبو بليكا) الإِيطالية أن فلسطينياً من المعاقين لم يكن يستطيع السير منذ سنوات رفع يديه مستغيثاً في شاتيلا أمام عناصر (أمل) طالباً الرحمة، وكان الرد عليه قتله بالمسدسات مثل الكلاب .. وقالت الصحيفة إنها الفظاعة بعينها.
الوطن، عدد 3688، 27 مايو 1985م
- تصيح سيدة فلسطينية وهي تتفحص صف الجثث الطويل: (اليهود أفضل منهم).
وفتاة لم تتجاوز العشرين من عمرها تنتحب وتصيح مشيرة إلى جثة منتفخة ملفوفة في بطانية خشنة تلطخها الدماء: هذا أخي .. وتشير إلى جثة أخرى: وذلك أخي الثاني .. ثم تشير إلى واحد من مسلحي أمل وتقول: هم فعلوها!! .. أصغر الضحايا .. طفل لم يمهله الموت سوى بضعة شهور .. جثته الصغيرة الطاهرة تكاد لا ترى من القماش الأبيض المتسخ الذي لفت فيه .. هكذا يقول الصليب الأحمر.
بيروت، وكالة –أ- ب، 7 يونيو 1985م
- قال داني شمعون ابن كميل شمعون: (إننا نريد التخلص من الفلسطينيين سواء بالقوة أو بغيرها، وعلى دول البترول العربية الغنية التي تساندهم (!!) وأن تجد لهم مكاناً في أقطارها، وحتى لو جرد الفلسطينيون من السلاح فإننا لن نوافق على بقائهم في لبنان). صحيفة (هاندلسبلات) الصادرة في روتردام أوائل أغسطس 1976م
- (لا إله إلا الله والعرب أعداء الله) شعار ردده متظاهرون من حركة أمل في 2 يونيو 1985م احتفالاً بيوم (النصر) بعد سقوط مخيم صبرا وموت الكثيرين داخله من الجوع.
الوطن الكويتية، العدد تاريخ 3 يونيو 1985م
نشرت مجلة (الأيكونومست) في عددها الصادر في نهاية الشهر السابع من عام 1982م أن 2000 مقاتل من عناصر منظمة (أمل) الشيعية انضمت إلى قوات مليشيا سعد حداد، وتوقعت المجلة أن ينضم عدد أكبر منهم إلى (الحرس الوطني) الذي ترعاه إسرائيل في جنوب لبنان
قالت صحيفة (الجروزاليم بوست) في عددها الصادر بتاريخ 23 مايو 1985م: (إنه لا ينبغي تجاهل تلاقي مصالح أمل وإسرائيل، التي تقوم على أساس الرغبة المشتركة في الحفاظ على منطقة جنوب لبنان وجعلها منطقة آمنة خالية من أي هجمات ضد إسرائيل.
- إن إسرائيل ترددت حتى الآن في تسليم أمل مهمة الحفاظ على الأمن والقانون على الحدود بين فلسطين ولبنان، وإن الوقت حان لأن تعهد إسرائيل إلى أمل بهذه المهمة).
- نقلت وكالة الأنباء في 6 يونيو 1985م عن رئيس الاستخبارات العسكرية اليهودية (أهود برادك) قوله: (إنه على ثقة تامة من أن "أمل" ستكون الجبهة الوحيدة المهيمنة في منطقة الجنوب اللبناني، وأنها ستمنع رجال المنظمات والقوى الوطنية اللبنانية من التواجد في الجنوب والعمل ضد الأهداف الإِسرائيلية).
السؤال هنا هل قادة و مؤسسى حزب الله كانوا ضمن حركة امل
الاجابة نعم و اقراءو التاريخ ولا هما نزلوا من السما زى الملائكة كما يزعمون
انظروا لاباطيلهم و تلاعبهم بالالفاظ
قلت انا "
4- اقتباس " واعتقد ان للقادة على امتهم (في غير معصية الله) حق يشبه حق الانبياء في الطاعة"انتهى - اى حق هذا يا دكتور واى قادة ... القادة التى لم تزل ايديهم ملطخة بدماء الفلسطينيين الابرياء ...ام ان هذا مجرد افتاء بغير علم ايضا
اعط انت حق الطاعة هذا ان شئت لكن لا تحاول تجميلهم فالكل يعلم ما بداخلهم جيدا و ماذا صنعوا بالفلسطينيين"
فيرد صاحب الافلام ب "
يد نصرالله ملطخة بدماء الفلسطنيين الابرياء؟!!!م والكل يعلم مافي داخلهم هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لا حول ولا قوة الا بالله
انظروا كيف حور الكلام
انا لم اشخص و لكنى عممت وهو التف على الكلام لينطقه غير مقصده و حتى يستحوذ على عاطفة من يحبون حسن نصرالله ولذلك وجه كلامه الى الناس
انظروا ايضا ماذا قال " حسناً يامطلع على الافئدة ياشاق على القلوب يامدرك همسات ذرة سوداء على صخرة صماء في ليلة ظلماء ياظل الله وبصيرته وعينه التي لا تنام
مدد ياكاشف"
وقبلها فى تعليقه السابق قال " صادين عن سبيل الله وطريق خلاص امتنا لمجرد اننا نحكم عواطفنا في طور تحكيم العقول والارادات."
وقال قبلها ايضا " كبوق من ابواق الدعاية المعادية وصاد عن سبيل الله.
نسيت ان اسأل : هل يعرف محترفي الكذب ونقل الكذب ونشر الكذب رب العزة تبارك وتعالى ليعرفوا السبيل اليه"
انظروا كيف يلتف على الكلام و يقذح فى الناس ثم يعود فى ثوب النعام وصورة الحمل الوديع
انظروا كيف يستخدم بدقة ما يولم عليه الاخرين اى تلون هذا
- وأمر الصدر منظمة أمل فتخلت عن القوات الوطنية، وانضم معظم عناصرها إلى جيش الغزاة.
- وبدأ الصدر بمهاجمة منظمة التحرير. نقلت وكالة الأنباء الفرنسية في 12 أغسطس 1976م اتهام الصدر للمنظمة بالعمل على قلب النظم العربية الحاكمة وعلى رأسها النظام اللبناني، ودعا الأنظمة إلى مواجهة الخطر الفلسطيني، ونقلت بعض الصحف اللبنانية هذا النصري.
- وكانت ضرب الصدر مؤلمة مما جعل مثل المنظمة في القاهرة يصدر تصريحاً يندد فيه بمؤامرة الصدر على الشعب الفلسطيني وتآمره مع الموارنة والنظام السوري.
- وما اكتفى موسى الصدر وشيعته بالتعاون مع حكام سوريا، وإنما أخذوا يطالبون بوقف العمل الفدائي وإخراج الفلسطينيين من الجنوب ومن أجل ذلك وقعت صدامات ونظم الشيعة إضراباً عاماً في صيدا وطالبوا بإخراج المنظمات المسلحة من الجنوب
- وكان الصدر أول من طالب بقوات طوارئ دولية تتمركز في الجنوب، وزعم أن لبنان في هدنة مع إسرائيل ولا يجوز أن يخرقها الفلسطينيون، وعندما جاءت قوات الطوارئ نجح في أن تكون نسبة كبيرة من هذه القوات من إيران، وتعاون معظم زعماء الشيعة في الجنوب مع اليهود وصنيعتهم سعد حداد، وعندما اتخذت الحكومة اللبنانية قراراً بإرسال الجيش اللبناني إلى الجنوب ثار موضوع تعاون الموارنة مع اليهود، فقال بيار الجميل: (إن الشيعة تعاملوا مع إسرائيل قبل الموارنة، وقال سعد حداد: إن أعيان الشيعة في منطقة الحدود يؤيدون هذه الدولة.
-
- إذا كان الأمر كذلك عند هؤلاء الناس فنحيلهم على مصادر كثيرة ليست إسلامية، وليس من اهتمامات الانتصار للسُّنة أو الشيعة، ومن هذه المصادر تنقل فقرات من دراسة قدمتها صحيفة الأنباء الكويتية في عددها الصادر بتاريخ 30 أبريل 1985م تحت عنوان: (الإسرائيليون جردوا المنظمات السُّنية من السلاح وحدها).
- (لقد حصر الإسرائيليون عملية التجريد من الأسلحة بالفلسطينيين أولاً ثم بالسُّنيين من اللبنانيين دون سواهم).
- لقد أصر شارون على دخول بيروت الغربية لتجريد [المرابطون] بوصفهم فريقاً لبنانياً محسوباً على المنظمات الفلسطينية.
- لماذا أسلحة السُّنة وحدها – وهي أسلحة غير منضبطة في إطار سياسي قال: - تشكل خطراً على الإسرائيليين؟!.
- وهل [المرابطون] الخارجون على قاعدة الالتزام الإسلامي السُّني، بالامتناع عن خوض الحرب، من خنادق الطائفية يستحقون مثل هذا المستوى من الاهتمام الإسرائيلي، وهم الذين عدوا بعد الاجتياح مجرد علم ومحطة إذاعة؟!
- بعض الناس صفق للمقاومين المغامرين – أي قليلات وجماعاته -، ومعظم القيادات السياسية المحافظة، رأت في الإصرار على مواجهة الدخول الإسرائيلي ضرراً إضافياً يقع على أرواح الناس وممتلكاتها، في وقت رحلت فيه المقاومة الفلسطينية عن بيروت، وتجنب الاشتراكيون – أي الدروز – مواجهة الإسرائيليين في الجبل، وتوقف حركة أمل – أي الشيعة – عند مفترق تحييد الضاحية الجنوبية، وتحول الكتائبيون إلى شرطي مرور للقوات الغازية، وإلى برج مراقبة وحارس حاجز ورأس حربة أحياناً.
- ... وأدركت القيادات الإسلامية السُّنية، أنها في مواجهة استراتيجية، أوسع مما يرى بالعين المجردة، استراتيجية ترتكز على النظرية الإسرائيلية المساوية بين السُّني اللبناني والفلسطيني المقيم في لبنان، من حيث إلغاء الدور، وتحطيم الفعالية، فالمناطق السُّنية كانت وستبقى، الأرض الخصبة لنمو المقاومة الفلسطينية.
- (إن مدرسة الزعامات السياسية، خرجت أشخاصاً، ولم تخرج مؤسسات سياسية، مجموعة أسماء تتناوب على رئاسة الحكومة، بتنافس سطحي، لا يتعدى حدود الذات، وإن ابتعد، فإلى حدود المحلة أو المدينة). ا.هـ
- إن صحيفة الأنباء الكويتية ليست إسلامية، وما كانت فيما كتبته تدافع عن أهل السُّنة، وعلى العكس فهي صحيفة قومية علمانية .. ولكن الحقائق أنطقت القائمين عليها كما أنطقت وكالات الأنباء المحلية والعالمية التي غالباً ما تتجاهل القضايا الإسلامية.
-
-
-
- مواقف وتصريحات سبقت الحرب:
- - كانت أمل قد رفضت قبل أسبوعين من اندلاع المعارك ورقة عمل عرضتها جبهة الإنقاذ الفلسطيني على نبيه بري، وتنص هذه الورقة على أن تتولى الجبهة أمن المخيمات، علماً بأن الجبهة موالية للنظام النصيري الذي تتلقى أمل منه الدعم والتأييد.
- تحدث إبراهيم .. أحد قادة أمل عن سبب اندلاع الحرب في 21 مايو 1985م فكان مما قاله: (إن الفلسطينيين يريدون أن يستعيدوا حرية العمل التي كانت لهم قبل الاجتياح الإسرائيلي، ورأت أمل أنهم يجلبون الأسلحة .. وعندها بدأ القتال.
- سبق الحرب حوادث بين الطرفين افتعلتها أمل من أشهرها احتجاز ثلاثة من الفلسطينيين من مخيم عين الحلوة في صيدا يوم 18 مايو 1985م كما احتجزت أمل المدعو أبو محمد القائد العسكري لحركة (المرابطون) بعد إنزاله من الطائرة في مطار بيروت، وكان في طريقه إلى باريس، وقد رد فلسطينيو عين الحلوة باعتقال أحد مسئولي أمل في الجنوب
كيف بدأت الحرب؟!
بعد البدايات الأولى لإطلاق النار ليلة الاثنين 20 مايو 1985م اقتحمت ميليشيات أمل مخيمي صبرا وشاتيلا، وقامت باعتقال جميع العناصر في مستشفى غزة، وساقوهم مرفوعي الأيدي إلى مكتب أمل في أرض جلول، كما منعت القوات الشيعية الهلال والصليب الأحمر وسيارات الأجهزة الطبية من دخول المخيمات، وقطعت إمدادات المياه والكهرباء عن المستشفيات الفلسطينية .. وأفاد شهود عيان أن الحرائق شبت في مستشفى غزة. وهذه البداية تعني أن أمل تريد الهلاك والدمار، وليست القضية عندها قضية شاب رفض الانصياع لدورية من دورياتها
من اراد المذيد فعليه بقراءة كتاب " امل و المخيمات الفلسطينية "
الأخ شمس العصاري :
كتبت لك تعليقاً طويلا و ضاع بسبب رداءة النت , لا بأس .
أنت لم تقل حرفاً واحداً صحيحاً سوى شذرات هنا و هناك كي تبني عليها ما بنت عليه مصادرك الطائفية التي لو نزل قراّن من السماء ينصف حزب الله و مقاومته , لما امنوا به ,, و السبب طائفي بغيض .
هذا كل ما أريد قوله لك , لأني لن أعيد كلامي الذي كتبته قبل قليل مرة أخرى .
النقاش عبث .
تريد خلاصة أنّ حزب الله عدوك ؟ حسناً هو عدوك . عيش بهذه النعمة .
تخيل: مخلوق لا هم له الا عبادة الله وتوحيده وتنزيهه طوال سنوات لا يعلمها الا الله ومن اطلعهم على علمه، اتى من يهدده بالطرد والتنكيل والعذاب الاليم اذا رفض ان يشرك في سجوده بالسجود لبشري
رفض هذا المخلوق وابى ان يسجد لغير الله
وقبل العقاب مفضلاً اياه على السجود
ماذا تقول عن هذا المخلوق ؟م
مارأيك فيه؟م
مارأيك بموقفه؟م
شخص قبض على رأس نبي وشده بلحيته ورمى كلام الله على الارض ماذا تقول عنه ؟م
مارأيك فيه؟م
مارأيك بموقفه؟م
في شارع عام مشى صبي بريء لم يبلغ الحلم فالتقاه رجل وقتله؟م
مارأيك بما حدث وماذا تسميه؟م
ومارأيك بالقاتل؟م
اذا امرتك بمحبة القاتل والممسك بلحية النبي ورأسه ومن رمى كلام الله ارضاً وحطمه وامرتك بلعن من ابى ان يسجد لغير الله والبراءة منه ماذا تقول ؟م
لاحظ يرحمك الله، ادوات السفسطة والجدل واستخدامها لتوهين اشراف هذه الامة والنيل من كرامتهم ودينهم، وتدمير كل ضوء في النفق المظلم الذي تعيشه امتنا منذ قرون متمادية.
اقول نشبت معركة بين فصائل مقاومة لبنانية وفلسطينية، وكان سببها خلاف بين سوريا وحلفائها وعرفات وحلفاءه، وراح ضحيتها مئات الابرياء من اللبنانيين والفلسطينيين، ثم تحالف الطرفين على طرف ثالث وعلاقتهم الحالية اعنى حركتي فتح وامل علاقة اخوة وتعاون وصل في الماضي حد التحالف ضد اخ ثالث.
فيرد علي بعض اللاهين والغافلين ومن يظنون انهم يحسنون صنعاً بان طرف لبناني نام ليلاً واستيقظ متعطشاً للدم فقتل وجرح واسر فلسطينيين وانتهت القصة .
واستعمل للتدليل على نظريته المدهشة اسلوب القص واللصق، ومن باب التنازل استخدمت اسلوبه واحببت عرض حصيلة جهدي في ميدان القص واللصق
من نفس مصادر وخلفية المقصوص والملصوق اعلاه
من مسجد ارض الرباط إلى مسجد ابن تيمية .. مجازر حماس تتواصل بحق بيوت الله http://as-ansar.net/vb/showthread.php?t=8320
عذراً زوارنا الكرام تلك قسوة حماس وليس سوء اختيار منا للصور
بعد ثلاثة سنوات .. المجد يركع لأبي المجد أما حماس فلم تحصد غير العار
لأنه رفض أن يركع لغير الله , اتخذت حماس قراراً رسمياً بإعدامه مع أسرته ومرافقيه وضيوفه رمياً بالرصاص وبالقذائف وبالأسلحة الثقيلة ومن ثمّ التمثيل بجسده ...
حدث ذلك في مثل هذا اليوم قبل ثلاثة أعوام مضت... حماس في ذلك اليوم قتلت العقيد في الأمن الوقائي محمد غريب أبو المجد وهو من أمضى 18 عاماً أسيراً في سجون الاحتلال!!! .
http://shbabq.com/moltqa/showthread.php?p=24017
تقرير خطير يكشف مجازر حماس بحق المدنيين في احداث مسجد ابن تيمية
تسلمت عدة منظمات دولية وعربية لحقوق الإنسان تقريراً من داخل غزة من عشرين صفحة يكشف تفاصيل خطيرة عن المواجهات الأخيرة التي جرت في رفح بين قوات حركة حماس وجند أنصار الله السلفية .
وكشف التقرير عن أن قوات الحكومة المقالة وحماس قد استخدمت وسائل فيها "مخالفات كبيرة" لحقوق الإنسان والقانون الدولي الإنساني مثل "عدم إعطاء أهمية تذكر للضحايا المدنيين وقتل عدة أشخاص في سيارات الإسعاف"، وفق التقرير .
ورفضت رئيسة اللجنة العربية لحقوق الإنسان فيوليت داغر التعليق على ما ورد في التقرير الذي استلمته بدورها، بانتظار التحقق من كل ما جاء فيه.
وقالت في تصريح مقتضب لوكالة (آكي) الإيطالية للأنباء "لدينا معلومات خطيرة وحساسة ونحن بصدد التحقيق فيها عبر أعضاء اللجنة العربية لحقوق الإنسان في فلسطين والأصدقاء في مؤسسة الضمير ومركز الميزان لحقوق الإنسان ومن السابق لأوانه إعطاء أية تفاصيل" وفق تعبيرها.
وكانت مؤسسة الضمير لحقوق الإنسان ومقرها غزة قد طالبت بإجراء تحقيق مستقل فيما حدث ولم تستجب الحكومة المقالة لطلبها.
وأهم النقاط الواردة في التقرير تشير إلى أن الأجهزة الأمنية في الحكومة المقالة بالقطاع "اعتقلت 482 مواطناً من بينهم أعضاء من جماعة أنصار جند الله ومدنيين يشتبه بهم بالتعاون مع هذه الجماعة، ولم يعرف حتى الآن أماكن وظروف احتجازهم وحالتهم الصحية".
وكانت أجهزة الأمن في غزة قد اقتحمت في 15 الجاري مقر وبيت قائد (جند أنصار الله) عبد اللطيف موسى، وهو طبيب في الخمسين من عمره أعلن عن تبني الخط السلفي الجهادي في مواجهات اعتبرها العديد من المراقبين "رسالة" من حركة حماس إلى الغرب.
وأشار التقرير إلى أنه "أصيب في الأحداث 286 منهم 75 من حماس 43 من جند أنصار الله، جميعهم اعتقلوا رغم إصابتهم، ولا يعرف مصيرهم، منهم 66 تم اقتحام منازلهم وإطلاق أعيره نارية على ركبهم من الخلف من قبل حماس، و102 أصيبوا جراء القصف العشوائي بقذائف الهاون والـ (آر بي جي) من قبل حماس في المنطقة المحيطة بالاشتباكات".
وأضاف "الشرطة منعت الصحفيين أو أي شخص من الاقتراب من أي مستشفى في القطاع لمدة 48 بعد الاشتباكات"، وأنه "لم يُسمح بالصلاة على أي من قتلى جند أنصار الله، وسمح فقط لـ 5 من عائلة كل مقتول بالدفن، كما تم منع إقامة أي بيت عزاء".
ووفق التقرير فإن المسجد "قُصف بـ 25 قذيفة هاون"، وأن "الذين كانوا في سيارات الإسعاف قد خرجوا من مخابئهم بعد أن تم ترتيب اتفاق وساطة عن طريق الصليب الأحمر بتسليم أنفسهم إلا أنهم أعدموا".
ووثق التقرير قائمة غير حصرية بأسماء (28) شخصاً قضوا في تلك الأحداث الدامية، وظروف مقتلهم أو "إعدامهم بشكل وحشي".
ومنهم من تم إعدامه "في سيارات الإسعاف الحكومية وسيارات الإسعاف التابعة للصليب الأحمر، ومن من قضى من المارة، أو نتيجة إطلاق النار العشوائي أو بقذائف الهاون، أو نتيجة الاشتباكات، أو أعدم مباشرة بعد أن سلّم نفسه، أو برميه بالرصاص داخل المستشفى، أو بتفجير
منزله ببراميل الديناميت" وفقاً للتقرير
http://74.125.113.132/search?q=cache:zi4V_LUSgWEJ:alflojaweb.com/vb/showthread.php%3Fp%3D636559+%D9%85%D8%AC%D8%A7%D8%B2%D8%B1+%D8%AD%D9%85%D8%A7%D8%B3+%D8%A8%D8%AD%D9%82+%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D8%A7%D9%87%D8%AF%D9%8A%D9%86&cd=1&hl=en&ct=clnk
بعض من مشاهد الاجرام لحركة حماس في غزة واثبات تورط القسام والتنفيذية في عمليات قتل بدم بارد لابناء الشعب الفلسطيني بالصوت والصورة على هذا الرابط
http://www.youtube.com/user/Tube4Pa
الصور المرعبه للتعذيب داخل سجون حماس بغزة سجن المشتل وسجن السرايا
من هنا
http://hamasgaza.wordpress.com/about/
السلفية تتهم حماس باعتقال المجاهدين ومنع عمليات المقاومة من غزة
http://hamasgaza.wordpress.com/2010/02/11/3213/
لاحظوا من فضلكم اللغة المستعملة
مجازر قتل تدنيس تدمير تعذيب مروع، نفس وصفهم لمعارك امل وفتح تحولت لوصف معارك حماس وفتح وحماس والسلفيين
واذا اردنا الاستمرار في رحلة القص واللصق ضمن المجال الفلسطيني - الفلسطيني سنبقى ايام على الارجح وستفيض هذه المدونة ببحر من الالفاظ المرعبة
ننتقل الى الكويت ونعرض بعض ماجناه علينا اسلوب القص واللصق :
حملة التطهير العرقي والإرهاب ضد الفلسطينيين بعد الحرب
تصاعدت حملة الإرهاب ضد الفلسطينيين بعد الحرب لتصل إلى مرحلة الاضطهاد والتطهير العرقي. وقد قاد الحملة منذ البداية كل من الأمير وولى العهد والأعضاء البارزين في أسرة آل صباح. ففي 21 فبراير/ شباط 1991, كرر ولى العهد تهديدات الانتقام ضد الفلسطينيين في الكويت, وذلك خلال مقابلة له مع روبرت فسك, مراسل صحيفة الإندبندنت (المستقلة) البريطانية, وكان ذلك قبل عودة الحكومة الكويتية إلى الكويت بأيام قليلة. وفى تلك المقابلة, دعا ولى العهد إلى "تطهير" الكويت من "الطابور الخامس." وفى 13 مارس/ آذار 1991, ذكرت صحيفة الغارديان (الحارس) البريطانية عن مسؤولين حكوميين كويتيين قولهم بأن هناك حاجة إلى "تطهير" الأحياء الفلسطينية. وفى 3 أبريل 1991, ذكر ضابط في الجيش الكويتي متفاخرا لصحيفة يو اس اي تودي (الولايات المتحدة اليوم) أن البلاد يجري "تطهيرها" من الفلسطينيين. أما الأمير, فًنه في خطابه الذي ألقاه في 8 أبريل/ نيسان 1991, قد حث الكويتيين على الإستمرار في "تطهير" الكويت ممن اتهمهم "بالطابور الخامس." وفى 8 مايو/ أيار 1991, أيضاً, قامت صحيفة صوت الشعب الحكومية بتحريض الكويتيين على الفلسطينيين بقولها بأن الفلسطينيين قد ارتكبوا جريمة جماعية خلال الأزمة, وذلك عندما انخرطوا في "محاولة جدية لشل العصيان المدني الكويتي للحكم العراقي." وفى عددها الصادر بتاريخ 6 أغسطس/ آب 1991, ذكرت الصحيفة بأن الكويت لا يمكن أن تكون آمنة ما دام أعضاء الطابور الخامس لا يزالون داخلها.[23] وبالطبع, فإن "الطابور الخامس" إشارة واضحة للفلسطينيين بصفة خاصة والمهاجرين العرب من العراق والأقطار العربية التي ساندته في الأزمة أو وقفت على الحياد, لاسيما السودان واليمن.
بدأت الحملة الإرهابية بعد الحرب مباشرة وبمجرد دخول القوات الكويتية للبلاد في 26 فبراير/ شباط 1991. وقد ذكر عن أعضاء في الجماعات الكويتية المسلحة قولهم أنهم سيطلقون النار على المشتبه بهم من الفلسطينيين بمجرد أن يجدوهم في أماكن سكناهم. واشتركت أربع جماعات مسلحة مع مؤسستي الدولة المسلحتين, أي جهازي الشرطة والجيش, في جهد منظم لإرهاب واضطهاد الفلسطينيين في الكويت. وترأس كل من عادل القلاف وحسين الدشتي وهما من ضباط الأمن الكويتيين, اثنتين من الجماعات الأربع. أما الجماعة المسلحة الثالثة, فقد ترأسها أمين الهندي. وكانت تتصرف كعصابة تتخصص في الاغتصاب والتعذيب والسرقة والقتل. وعرفت الجماعة الرابعة باسم الثاني من أغسطس, وتخصصت في شن الحرب النفسية على الفلسطينيين
قد بدأت الحملة الإرهابية بقتل اثنين من الفلسطينيين بالقرب من دوار للمرور في 27 فبراير/ شباط 1991.[25] وفى 2 مارس/ آذار 1991, دخل الجنود الكويتيون ودباباتهم مناطق التجمعات الفلسطينية, خاصة منطقة حوَلِّي. وبدأوا حملة تفتيش عن الأسلحة وعن المتعاونين مع الحكومة العراقية أسفرت عن القبض على مئات الفلسطينيين.[26] كذلك بدأ القبض على الفلسطينيين على نقاط التفتيش في الشوارع لا لسبب إلاّ لأنهم فلسطينيون. وبمجرد القبض عليهم, كانوا يضربون ثم يؤخذون إلى مراكز الشرطة والاعتقال حيث كان يتم تعذيبهم إلى أن يعترفوا بما كان يريدهم جلاّدوهم أن يعترفوا به.وعلى الرغم من فرض الرقابة العسكرية على وسائل الإعلام, إلاّ أن الصحف الغربية بدأت تنشر تقارير عن تزايد كبير ومفاجئ في عدد الجرحى الفلسطينيين بمستشفى مبارك.[27] ففي الأسبوع الأول من مارس/ آذار 1991, بدأ عشرات الأشخاص يتوافدون على المستشفى لتلقى العلاج من جراء الضرب المبرح والتعذيب. وقد أحضرت للمستشفى جثث ستة من الفلسطينيين الذين أطلق الرصاص على رؤوسهم من قرب بهدف إعدامهم.[28] وبحلول الأسبوع الثالث من مارس/ آذار 1991, وصل عدد الذين تلقوا العلاج من جراء التعذيب للمئات, كما وصل عدد المعتقلين الذين كان يتم استجوابهم وتعذيبهم في مراكز الاعتقال الآلاف
وذكرت منظمة العفو الدولية في تقرير لها صدر في الأسبوع الأول من أبريل/نيسان 1991 بأن تعذيب الفلسطينيين كان لا يزال مستمراً في الكويت حتى ذلك الحين. وتضمن تقرير لصحيفة الغارديان حالة أحد ضحايا الإجرام الكويتي, وهو شاب فلسطيني في الرابعة والعشرين من عمره, ضربه معذبوه لعدة ساعات, ثم ألقوا عليه ماء النار (الأسيد), وبعدها عذبوه بالصدمات الكهربائية.[30]
واستمرت الحملة الإرهابية الكويتية طيلة عام 1991 حتى حققت هدفها الرئيس ألا وهو إرهاب وترويع الفلسطينيين حتى يغادروا البلاد. ولكي يتحقق الهدف بالسرعة المطلوبة, اتخذت الحكومة الكويتية عدة إجراءات تهدف لإخراج الذين لم يخرجوا بعد. فأولاً, قامت بإنهاء عمل الفلسطينيين وعدم إعادة تشغيل الذين كانوا يعملون منهم في القطاع الحكومي. ثانياً, قامت بطرد الطلاب الفلسطينيين من المدارس الحكومية, وأوقفت الدعم الذي كان مخصصاً لتعليمهم في المدارس الخاصة. ثالثاً, قررت رسوماً جديدة للخدمات الصحية. رابعاً, لم تتدخل للحد من زيادة إيجارات المساكن أو للحد من مطالب أصحابها الكويتيين الذين كانوا يطالبون المستأجرين الفلسطينيين بدفع الإيجارات بأثر رجعى عن طيلة فترتي الأزمة والحرب.[31]
وكان من أهم نتائج تلك الحملة الإرهابية أن الفلسطينيين بدأوا يشعرون بفقدان الأمن والعدالة. فلم يعد مأموناً لهم أن يمشوا في الشوارع ولا أن يبقوا في بيوتهم. وشكلت قصص الاغتصاب العامل الحاسم الذي دفع معظم الأسر الفلسطينية للرحيل. ولم تعط وسائل الإعلام الغربية هذا العامل الهام حقه من التغطية الإعلامية, إلاّ ما ندر. فقد أذاعت محطة سي ان ان التلفزيونية تفاصيل إحدى قصص الاغتصاب الكويتي للمحصنات المسلمات الفلسطينيات. كما تمت رواية نفس القصة من قبل الدكتور محمد خيري لُبَّاده.[32] لكن جماعات حقوق الإنسان, خاصة مجموعة مراقبة الشرق الأوسط, كانت أكثر جرأة فتحدثت عن العديد من قصص الاغتصاب التي اقترفها الكويتيون بحق الفلسطينيات.[3
وفيما يلي خمسة من قصص الاغتصاب التي رواها لباده. في 27 مايو/ أيار 1991, دخل عدد من أعضاء إحدى الجماعات الكويتية المسلحة الشقة السكنية لعروسين فلسطينيين قد تزوجا لتوهما. وهناك, قسموا أنفسهم إلى مجموعتين. أخذت المجموعة الأولى العروس, نجاح يوسف أسعد والبالغ عمرها ستة وعشرين عاما, إلى إحدى الغرف حيث اغتصبها أعضاء هذه المجموعة واحداً تلو الآخر. وبعد أن فرغوا من جريمتهم, أطلقوا عليها تسع رصاصات في الرأس. وأخذت المجموعة الثانية العريس, محمد موسى محمود مصطفى, إلى غرفة أخرى حيث قام أعضاء هذه المجموعة باغتصابه هو أيضاً, ثم أطلقوا عليه أربع رصاصات في عموده الفقري. وعندما انتهوا من اقتراف جرائمهم البشعة, جلسوا في الشقة يشربون الشاي, ثم قاموا بالاتصال الهاتفي مع عائلة العروس عدة مرات ليخبروهم بما جرى لابنتهم. والقصة الثانية لفتاة فلسطينية في الثامنة عشرة من عمرها, هي أ م م. فقد اختطفها أفراد إحدى المجموعات الكويتية المسلحة لمدة يومين, قاموا خلالهما باغتصابها, ثم أحضروها لمستشفى مبارك في 25 مايو/ أيار 1991. وذكرت أسرتها أنها قد اختطفت من أمام بيتها. والقصة الثالثة حدثت لفتاة فلسطينية عمرها خمسة عشر عاما, هي ف م أ ف, اختطفها كويتيون من أمام منزلها في الفروانيه يوم 4 يونيو/ حزيران 1991, ثم اغتصبوها طيلة يومين.
وطبقاً لأحد الدبلوماسيين الغربيين, قام ستة أو سبعة من شباب أسرة آل صباح بقيادة عدد من العربات العسكرية المسلحة, في 27 فبراير/ شباط 1991, وباشروا من خلالها السيطرة على مراكز التفتيش الخاضعة للجيش وذلك من أجل "تصيد وإيذاء الفلسطينيين." كذلك, قاموا بتشكيل مجموعات إرهابية تقوم بهجمات معينة يحددونها لها.[49] وعلى الرغم من أن أسماءهم لم تنشر في وسائل الإعلام, إلاّ أن السفارة الأميركية في الكويت قد أعطت ولي العهد قائمة بهم.[50] وكانت القائمة تشمل جراح, ودعيج السلمان, وناصر الأحمد, وأحمد فهد الأحمد, وفهد سعد العبد الله, وباسل سالم صباح. وكان الأخير مسئولاً عن مركز شرطة النقرة الواقع في أكبر الأحياء الفلسطينية.[51] وقامت الجماعات المسلحة التابعة لهم بخطف وتعذيب وقتل الفلسطينيين دون تمييز أو محاكمة أو حق قانوني.[52]
وقد تصرف هؤلاء الشبان من آل صباح كخارجين على القانون, إذا استمروا في ارتكاب تلك الأعمال.
ولم تتوقف أنشطتهم الإرهابية, ودارت حولهم الشبهة في محاولة اغتيال أحد رموز المعارضة آنذاك, حمد الجوعان,[56] الذي أُطلقت النار على صدره خلال الأسبوع الأول الذي تلا الحرب. وقبل إطلاق النار, أراد المعتدى أن يعرِّف نفسه جيداً للضحية سائلاً إياه مراراً: "هل تعرفني؟" وكان ذلك الأسلوب هو نفسه الذي اتبع في اغتيال طبيب الأسنان الفلسطيني, سليم مختار. فقد كرر المجرم الذي قام باغتياله سائلاً إياه: "ألا تعرفني؟" وذلك قبل أن يطلق عليه النار مرتين في مؤخرة الرأس, ومرة في الرقبة, ومرة في الصدر. وكان سليم مختار في السادسة والخمسين من عمره, وقد اكتسب شهرة ككاتب وطبيب أسنان وشخصية محترمة بين الفلسطينيين في الكويت. وقد أوقفته سيارة مرسيدس بيضاء عليها أضواء سيارات الشرطة الزرقاء قبل اغتياله.[57]كذلك كان سليم مختار معروفاً أنه طبيب الأسنان الخاص لعدد من أعضاء أسرة آل صباح, كما أن قاتله كان يعرفه جيداً.[58]
http://www.gulfwar1991.com/Gulf%20War%20in%20Arabic/Chapter%2010,%20Terrorism%20Against%20Palestinians%20in%20Kuwait.htm#_edn36
بعد ذلك, أحضروها لمستشفى العدان. وقد رويت قصة رابعة عن طفلة فلسطينية عمرها اثني عشر عاما فقط, هي س م أ د. فقد اختطفها أفراد مجموعة كويتية من أمام بيت أسرتها فى الرميثيه, يوم 6 يونيو/ حزيران 1991, ثم قاموا باغتصابها لمدة يومين. وأخيراً, قامت مجموعة كويتية أفرادها في حوالي العقد الخامس من أعمارهم باختطاف امرأة فلسطينية تجاوز عمرها الخمسين عاماً. وقد اغتصبوها لمدة أسبوع ثم تركوها في منطقة مهجورة. أما قصة اختطافها فتتلخص في أن رجلاً كويتيا قد اقترب منها عارضا مساعدته لها, فأعطاها عنوانا أخبرها بأنه يمكنها لو ذهبت اليه أن تتلقى مساعدات اجتماعية. وعندما ذهبت للمكان, وجدت نفس الرجل هناك حيث قام باختطافها مع آخرين.[34]
وإذا كانت حوادث الاغتصاب قد عجلت في رحيل الكثير من العائلات الفلسطينية, فإن الحكومة الكويتية قد تكفلت بالباقين عن طريق زيادة جهودها في إخراجهم من البلاد, وخاصة ترحيلهم بشكل مباشر. ففي الفترة ما بين منتصف يونيو/ حزيران والأسبوع الأول من يوليو/ تموز 1991, تم ترحيل حوالي عشرة آلاف من الفلسطينيين للحدود العراقية.[35] وفى 8 يوليو/ تموز, أعلن وزير الداخلية, أحمد حمود الجابر الصباح, بأنه كان هناك ألف فلسطيني آخرين في معسكرات الاعتقال, بانتظار ترحيلهم.[36]وفى الحقيقة, فإن حملة الترحيل تلك قد أجبرت عشرات الآلاف من الفلسطينيين الآخرين على الرحيل, خاصة الأسر التي تم ترحيل بعض أفرادها, وعلى الأخص معيليها. فلم يكن باستطاعة تلك الأسر أن تبقى في الكويت بعد ترحيل أفرادها الذين كانوا يكسبون لها قوتها.
كان المُرحلون يتركون على الحدود العراقية بالقرب من صفوان. وبالتدريج أصبحت المنطقة تعرف بمركز صفوان للاجئين. وكان الكثيرون من المرحلين لذلك المركز ممن تم تعذيبهم وضربوا بوحشية من قبل القوات الكويتية. وفى معظم الحالات, كان يتم إلقاء المرحلين في تلك المنطقة بدون أية إجراءات قانونية.[37] وقد درج الكويتيون على اعتقال الفلسطينيين وغيرهم من العرب المستهدفين للحملة الإرهابية في نقاط التفتيش المنتشرة في الشوارع. بعد ذلك, كان الضحايا يُضربون ويُعذبون حتى يعترفوا بأنهم كانوا متعاونين مع الحكومة العراقية. فإذا لم يعترفوا, كانوا يرحلون إلى مركز صفوان على الحدود العراقية.[38] وكان من بين المرحلين لمركز صفوان شاب فلسطيني في الثالثة والعشرين من عمره هو فايز نادر. وقبل ترحيله, تعرض فايز للحرق بالمكواة عشر مرات في ذراعيه وقدميه ورأسه. وكان من بين المرحلين أيضاً شاب جزائري في الثلاثين من عمره اسمه عبد القادر. وقد تم اعتقاله سوياً مع فايز نادر, ولمدة أسبوعين. وذكر أنه شاهد في مركز الاعتقال 109 من المعتقلين الذين قيدت أيديهم وراء ظهورهم, كما عصبت أعين معظمهم. وعندما كان الكويتيون يحضرونهم للاستجواب, كانوا يضربونهم بأعقاب البنادق. وفي أثناء الاستجواب, كان يتم تعذيبهم بالكهرباء الموصلة بأصابعهم وبالمناطق المحيطة بآذانهم. وكان يسمح لهم بالشرب مرتين في اليوم وبالأكل مرة كل أربعة أيام.[39] وذكر مرحل ثالث في مركز صفوان, وهو سائق شاحنة سوداني اسمه مصطفى حمزة, أنه بعد إلقاء القبض عليه عصبت عيناه لمدة أسبوعين في مركز الاعتقال المقام في مدرسة السالمية الثانوية للبنات. كما ذكر أن الضابط الكويتي الذي كان مسئولا عن ذلك المركز هو الملازم أول عبد اللطيف العنزي. وذكر مرحل رابع لمركز صفوان, وهو فلسطيني, لجماعة حقوق الإنسان في نيويورك بأنه قد عُذب في المركز المذكور. وحرق معذبوه جسده بقطعة حديدية محماة تستخدم لطبع الحيوانات, كما ضربوه ضرباً مبرحاً, ثم طرحوه على جانب الطريق.[40]
الآن على جبهة الاردن في ميدان القص واللصق
عام 2000 حصلت هيئة الإذاعة البريطانية (بي بي سي) على وثائق خاصة من الخزانة البريطانية بموجب قانون الإفصاح عن مضمون الوثائق بعد مرور 30 عاما. وكشفت هذه الوثائق أن الملك حسين طلب من حكومة إدوارد هيث البريطانية مساعدته على التخلص من الفصائل الفلسطينية تماما. لقد أراد الملك حسين من بريطانيا – أقرب حليف له في المنطقة – أن تشجع إسرائيل على قصف قواعد الجيش السوري، الذي سيدعم الفدائيين في حالة ما هاجمهم العاهل الأردني. وتظهر الوثائق السرية أن البريطانيين سلموا هذه المهمة للأمريكيين وأن واشنطن بالفعل قامت بالاتصال بغولدا مائير – رئيسة وزراء إسرائيل حينها – لإعلامها برؤية أمريكية للسيناريو البغيض، الذي ستقوم إسرائيل من خلاله بمساعدة ملك الأردن ضد إخوانه من المسلمين. كما أن الاتحاد السوفياتي تدخل بضغطه على سوريا لسحب قواتها من شمال الأردن، تاركة بذلك الفلسطينيين وحدهم وجها لوجه أمام المخطط الدموي للجيش الأردني، وحتى ال 17000 جندي عراقي المتموقعون في الأردن لم يهبوا لمساعدة الفصائل في ذلك الوقت.
وفي 16 من شتنبر 1970 بدأت مجازر أيلول الأسود الفظيعة واستمرت حتى يوليوز من عام 1971 وخلال تلك المدة كان أكثر من 3000 فدائي و لاجئ قد قتلوا.
عطوان: مجازر «أيلول الأسود» الفظيعة خلفت أزيد من 3000 قتيل في صفوف الفدائيين الفلسطينيين
وثائق بريطانية كشفت أن الملك حسين طلب من بريطانيا أن تشجع إسرائيل على قصف الجيش السوري
http://maghress.com/almassae/33059;jsessionid=CECB5EF9C1759D2485211F4E4503EC7A
السيد حنا
نحن لا نكتب رداً على متفرغين للاساءة ومتعمدين للكذب ونقل الكذب ونشر الكذب
هؤلاء ختم الله على قلوبهم بما جنته ايديهم بحق امتهم وحاضرها ومستقبلها
نحن نكتب للدلالة على طريق نجاة للامة مما هي فيه من تخبط وعبث وغرق بالفتن والصراعات الاخوية اولاً
ووفاءاً لدين من استشهد من اجلنا ثانياً
اكتب ياسيد حنا
سيتحول الكذب الى تاريخ امتنا اذا لم يكتب امثالك
سهرت بالامس حتى مطلع الفجر مع روائعك وشعرت كمن دخل حديقة سرية حافلة بالطيبات
الاخ حنا السكران : اهلا بك
لانك وجهت كلامك الىّ سارد عليه وحرصت ان يكون فى تعليق منفصل
فى تعليقك السابق اشرت بان كلامنا بغير علم ولم اشأ ان ارد عليك لانه ببساطة هذا الكلام موجود يستطيع كل من يريد ان يراجعه و سيحكم بنفسه
عدت فى تعليقك الثانى و ناديتنى بالاخ و هذا سلوك طيب لا نستطيع الا ان نرد بمثله .
طالما كان النقاش فى اسلوب يراعى الاحترام و يناقش افكار
فلك مطلق الحرية فى قبول ما نقول او رفضه
ولنا تلك الحرية نفسها على ما تقول انت
سنظل على دأبنا فى مناقشة الافكار وسرد التاريخ الحقيقى و وصف الواقع
لست فى حاجة انا ايضا الى تكرار كلامى لكن احيلك الى كل التعليقات من اول البوست اقراءها ثم احكم بعد القراءة هل نحن طائفيين ام لا ،،، هل نعتبر حزب الله عدونا ام لا ، لكن لا تدخل فى نهاية الحوار و المناقشة و تتهمنا بما قلت انت
فضلا اقرأ اولا و فضلا هات لنا مصادرك الغير طائفية
و انا ادعوك – ثانيتا- و ادعوا كل القراء الى مراجعة كل التعليقات حتى تعرف و يعرفوا من قال و ماذا قال ولك و لهم الحكم على كلامنا و على كلام غيرنا
و حتما سيعرفون من ناقش افكار و احداث وقت بالفعل و سيعرفون من قذح فى العقائد – على ضلالة عقائدهم – و حتما سيعرفون من غير اسلوبه و سيعرفون من كذب ثم عاد و تجمل فى اكثر من موضع
و سيعرفون من اختلق قصص لا دليل عليها الا كلامه و سيعرفون من لا يستطيع ان يصمد فى مناقشة الافكار و الاحداث الحقيقية و سيعرفون كلام من طائفى و من بدءه .
القراء الاعزاء
نحن نقدم اسلامنا على عروبتنا و نقدم عروبتنا على مصريتنا
لكن عذا – و لنا كل الحق – نقدم مصريتنا على المحسوبين زورا على العرب
ومهما ادعوا بان الخدق واحد و المصير واحد و العدو واحد فدائما افعلاهم و كلامهم- و يسبقهم تاريخهم – تفضحهم و تبين حقيقة نفوسهم و حقيقة زيفهم
يا سادة ان مثل هؤلاء – كما رايتم كلامهم و تعليقاتهم – لهم اشد خطرا علينا كعرب و مسلمين من اهل الارض جميعا .
نحن نعرف ما هى قضايانا و تلك التى تهمنا و لن نسمح لاحد بان يفرض علينا عقيدته و قضيته و قادته
و ائئمته
يفرض علينا زعمه و يفرض علينا طرق خلاصه و طريق نجاته – المزعوم –
لم نهاجم احد و لم نسب احد ولم نقذح فى عقيدة احد . من مناقشة افكار و قناعات ظهر لنا نا يبطنون و يخفون و ظهر جلينا ما نمثله نحن لهم يعتبروننا اعداءهم – و امامكم كلامهم و ما بدءوه
بعد كل هذا هل نتعبرهم شركاء الوطن ،، هل نعتبر قضاياهم قضايانا ،، هل نأمنهم على انفسنا
ينهون كلامهم ب " صراعات الاخوة " و تاريخ امتنا "
كلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
لستم اخواننا و نعرف تاريخ امتنا جيدا و هذا قول تروجونه ظهر عكسه فى كتاباتكم و تعليقاتكم
انها دعوة الى قراءة التاريخ الحقيقى الغير مزور و غير مدسوس ،، دعوة الى معايشة الواقع بما تعنيه احداثه ،، دعوة الى وضع كل شئ فى نصابه دون تهويل او تهوين
فضلا اقراؤا البوست و التعليقات مجددا وانا على ثقة فى عقولكم
دمتم بكل خير
المفلسين فكريا
*اعمى الله ابصاركم كما اعمى قلوبكم .. لقد ذكرت انا بنفسى مصدر كلامى المقصوص و الملصوق و دعيت القراء الى مطالعة المصدر
ولم ادعى انى كتبت هذا الكلام او اجريت بحوثا ميدانية عليه مثل غيرى
انا هنا اسرد التاريخ فقط لكشف زيفكم و تلفيقكم و اختلاقكم للقصص
• انظروا الى اسلوب الكلام الهادى الرصين الجميل لغويا و الذى نال اشادة البعض – و قد كنت انا منهم – انظروا كيف تحول الى اسلوب كلامهم الذى تقراءون و تطالعون ...... و الحكم لكم
• على ما يبدو ان القلوب اشد سوادا من العمائم .... انظروا للحقد الدفين فى نفوسهم بدءو تعليقاتهم بكلام كبير مثل القضية واحدة والخندق واحد و......... و.......... – تستطيعون مراجعت تعليقاتهم – ثم انقلبوا على الكلام و الناس وصاروا يضربون ويشوهون الكل وفى كل مكان و ينصبون انفسهم منقذى الامة ،،، هل شاهدتم و عرفتم ما يكنون و يخفون ولا يغرنكم حلو الكلام ارايتم انقلاب من الضد الى الضد هل بالله عليكم مثل هؤلاء و شاكلتهم نأمنهم و نؤاخيهم و نضيفهم الى معادلة مستقبلنا ........ الحكم لكم
• حاولوا تزوير التاريخ و استثنوا حركة امل من القيام بالمذابح فى حق الفلسطينيين ثم بعد ما عرضنا ادلة تزويرهم عادوا ليجملوا حركتهم و قادتهم ثم شرعوا فى تلطيخ الكل بما فى نفوسهم
• يوهموننا بان خلاف الماضى لم يمنع امل و فتح من التعاون و الاخوة و نرد و نقول نحن ضد تزوير التاريخ ضد سفك الدماء ضد عقد اتفاقات بين فصيلين بعد ما راح ضحيتهما مئات المدنيين الابرياء ،،،وبما ان الحق لا يسقط بالتقادم ستظل حركة امل و قياداتها و افرادها – فى ذلك الوقت – ملطخة ايديهم بدماء الابرياء .
• يعيبون علينا القص و اللصق – رغم اننا ذكرنا المصدر قبل زعمهم وهذا فارق كبير بين ما قالوا و ما قلنا – لكن انا قصصت ولصق فى صلب الموضوع الاصلى المطروح
اما هم فراحوا يمينا و يسارا و شمالا و جنوبا ليتحفونا بما ليس له علاقة بموضوع المناقشة ولكن محاولة مكشوفة لتمييع الموضوع .... خيبكم الله
يحملون اعلى الشهادات و لكن يتمتعون بافلاس فكرى رهيب لا يستطيعون مواصلة المناقشة حول الموضوع الاصلى ... وانا اتسأل هل لان مخزون ( الكذب و الافتراء و اختلاق القصص ) نفد منهم .... ربما
علم النفس يقول ان من وسائل الدفاع عن الشخصية 1- الاسقاط 2- الكذب 3- التبرير
واراهم استخدموا كل هذه الوسائل وفشلوا
الأخ الكريم غياث , أشكرك من كلّ قلبي و أتشرّف بك جداً .
ـ الأخ الكريم شمس العصاري :
أنا لم أتهمك أنت شخصياً بالطائفية , لم يكن تعليقي موجّه ضد شخصك بالذات , إنما ضد كل ما سقته من أفكار منقولة عن طائفيين , أنا قرأتها قبل و مردود عليها ألف مرة لهذا قلت أنّ النقاش عبث ,
ـ اسأل عقلك هذه الأسئلة البسيطة و لن أطيل :
ما علاقة حزب الله بصبرا و شاتيلا؟ ابحث عن مصادر تستحق القراءة و اقرأها في هذا الشأن , مع أن الأخ غياث أجابك بما يستحق التعمّق فيه و الإستفادة منه , لا أنا و لا الأخ غياث لدينا مصلحة شخصية مع هذه الجهة أو تلك , سوى مصلحة أمتنا .
ما علاقة حزب الله بداني شمعون ؟ لو أنك مطّلع على الوضع اللبناني اطلاعاً نصف جيّد , لما رضيت أن تكتب ثلاثة أرباع ما كتبته أو ما نقلته في تعليقاتك لأنه لا أساس له في الواقع .
أنت لا تعرف أنه كان هناك حرب أهلية في لبنان و كان الجميع يقاتل الجميع ؟ لا تعرف أن الفلسطينيين أنفسهم كانوا يقاتلوا بعضهم ؟ و المسيحيين يقاتلون بعضهم و الأحزاب السنّية ( عذراً على التصنيفات الطائفية , و الله إني أخجل من ذلك ) كانت تقاتل بعضها ـ سلفيين ـ أحباش ـ مرابطون و و و ـ لا تعرف المذابح التي حصلت بين المسيحيين أنفسهم (( جعجع ـ حبيقة ) جعجع ـ الجيش بقيادة عون . لا تعرف أنّ حزب الله و أمل تقاتلا بالسلاح في بدايات تشكيل حزب الله , لا تعرف أن كثر من كوادر حزب الله كانوا في المنظمات الفلسطينية التي تحوّل بعضها إلى دكاكين ثورة ( الشهيد عماد مغنية كان في كتيبة الشهيد أبو جهاد خليل الوزير ) لا تعرف لماذا انشقّ بعض قادة حزب الله الأوائل عن حركة أمل و ما الخلاف بينهم , لا تعرف أنّ الكلّ اضطر أن يقاتل الكل في حرب أهلية لم يبق لها أي عناوين و لا حدود واضحة , لا تعرف أنّ معظم قادة حزب الله استشهدوا على يد العدو الصهيوني و كذلك أبنائهم , لماذا ؟ كل تضحيات حزب الله ضد الصهاينة لا توصل لك أي حقيقة , كل المؤامرات الداخلية و الخارجية على مقاومة حزب الله لم تعطيك أي إشارة , كل المؤامرات التي حصلت عليهم في 2008 أيار لتسليم رؤوسهم إلى العدو و التي أفضت لأحداث أيار لم تروا منها سوى أن حزب الله وجّه سلاحه للداخل ؟ نعم أنا معه في توجيه سلاحه للداخل عندما يريدون تسليم رأسي للعدو و عندما يُحضرون مراسلة القناة العاشرة الإسرائيلية إلى بيروت لتبث بثاَ مباشراً ,
ـ تقول أن جماعة أمل هتفوا : العرب أعداء الله ؟ ههه هذا مضحك يا أخي , ناقل هذا الخبر و كاتبه الأصلي إما أنه غبي أو أنه يظن أن الناس أغبياء جداً ..
ماذا أقول لك يا أخي ؟ أناقشك بالدين ؟ فليؤمن جماعة حزب الله بما يشاؤون , هل أنا ربّ لأحاسبهم أو أنت ؟ ماداموا يقاتلون عدوي و يتقدمونني في ساحات الشرف فأنا مضطر أن أرفع لهم القبعة و أساعدهم بكل ما استطعت , و إلاّ فلأخرس و أسكت هذا أشرف لي , أو أقول لهم : اذهبوا أنتم و ربّكم فقاتلوا , إني هنا قاعد لأكفّركم . لا شغل لي سوى تكفيركم و التقليل من أمركم و من تضحياتكم و شجاعتكم و شرفكم .
ـ اسمع يا أخي الكريم , هل تريد أن تطّلع على الوضع اللبناني لتصل لبعض الحقائق من جهة محايدة " حسناً , ابحث على الأنترنت عن كتاب ( لعنة وطن) للصحفي الإيرلندي الشهير روبرت فيسك , و اقرأه , و لا تقل لي أن فيسك من قم أو من العازورية في جنوب لبنان أو أنه متعاطف مع حزب الله .
أو ابحث عن كتاب ( القاتل إن حكى ) للصحفي و الأديب نصري الصايغ , أو عن كتاب ( لقد ألقيت السلاح ) للعضوة السابقة في القوات اللبنانية : رجينا صنيفر .. ابحث و اقرأ بعيداً عن المواقع الطائفية التي لن تقول لك حقيقة واحدة .
أنصح بكتاب لعنة وطن , لأنه شامل و فيه أحداث دقيقة جداً و موثّق كله .
ـ مع تحياتي و احترامي .
شمس العصاري
+++++++++++
انا سألتك يافندم وعايزة اجابة محددة انت ليه بتعمل كده
واكرر من جديد
انا تابعت تعليقك على تعليق دكتور غياث وحبيت اتعرف بحضرتك اكتر فدخلت عندك وزهلت من كترة الاخطاء اللي حضرتك بترتكبها في تدويناتك
في موضوع العقاد بتنفي سيادتك التمويل الليبي للرسالة وعمر المختار
وبتقول ده انتاج من مال العقاد الخاص وبعديها بشوية بتقول
عن عمر المختار انتاج ايطاللي - ليبي مشترك وده عته رسمي
لييه ايطاليا تمول فيلم عن جرايمها في لبيبا
وبتقفز للاستنتاجات العجيبة دفعة واحدة بدون ماترجع لمصادر يقدر اي عيل
يتابعها
بتقول سيادتك
في ردك على تعليق خديجة
شخصية القذافى غريبة عارفة ليه
لانه راجل عسكرى و تملك كل شئ
هما العسكريين كده لما يلاقوا سلطة فى ايديهم
بس انا متاكد انه لو كان انتج كان استخدمها فى الدعاية لنفسه
لان القذافى لا يترك شئ دون دعاية لنفسه
وكمان سيادتك بتفتي من عندك وبتقول اصابع للموساد في قتل العقاد ربنا يرحمه ويحسن اليه
والمعروف ان القاعدة فرع العراق هي اللي قتلته والزرقاوي اعترف بده واكده في بيانات رسمية
انت ليه بتعمل كده
وبتحط نفسك في مواقف بايخة
راجع الرابط ده وابقى حاسب على كلامك مرة تانية
ده انت طلعت مقلب كبير ياجدع
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%84%D8%A9_(%D9%81%D9%8A%D9%84%D9%85)
http://www.alriyadh.com/2005/04/29/article60681.htm
السيد حنا
كضوء يخترق العتمة ويحيلها الى نور لا يبقى بعده عذر لمبصر
هكذا تفعل كلماتك بقضايا الفتنة
لو تجسدت الفتنة لكانت ظمأ الى الحقيقة وظلم للعباد وظلمة تعم الكسالى وتحشرهم الى مصارعهم في الدنيا وعقابهم في الآخرة.
احترامي وتقديري لسيادتك
شمس العصارى
عندما علقت على حديثي بما يوحي بانك طالب معرفة استجبت لطلبك بكل صبر، وقدمت لك عصارة جهدي واسفاري وسهر ليالى في اماكن لا يحلو فيها السهر
الى ان وصلنا الى مفترق طرق روايتك عن مرفأ صيدا ولفت فيها نظرك الى غياب الصحة عن البيانات التي تقدمها لشرح وجهة نظرك، واوضحت لك انك :م
تجهل جغرافيا الحوادث التي تتحدث عنها
تجهل اسماء ابطال الحوادث
تجهل الحوادث نفسها ومكوناتها وماحدث قبلها وبعدها
ولو كنت مكاني وحاورك شخص بكل هذا الجهل وقلة الحياء والجرأة على ان يكتب فيما لا يعرف، والاصرار على ترداد اخطاءه بعد اصلاحها له مراراً ماذا كنت لتفعل به ؟م
عندما علق السيد المهدي على تعليقي، كانت له قضية واضحة ومحترمة واستخدم بياناً محترماً للدفاع عنها واتفقت واياه على نقاط واختلفنا على اخرى ووصلنا الى خلاصة وارضية مشتركة وانتهى الموضوع.
عندما علق السيد حكاية مكررة وذكر ان مسيرة المقاومة الاسلامية الحالية امتداد لماضيها القومي وافقته على قوله ووصلنا واياه الى خلاصة وارضية مشتركة وانتهى الموضوع.
معك لا يعرف المرء ماهي مادة النقاش اصلاً، كلما اوضحت لك شيئاً تقفز لشيء آخر، وكلما اصلحت لك خطأ تسارع لارتكاب خطأ آخر.
الصبر مطلوب مع جاهل يعرف بانه جاهل ويلتمس بالنقاش والحوار ان يعلم ماجهله من احداث وقضايا، ولكن وارجو ان تنصحني في هذا المجال من اين تأتى بالصبر على جاهل متقعر ومدعى وموجه باتجاه الهرب من الخطأ نحو خطأ اكبر ؟م
انا جاهل بالكثير من امور الدنيا، وعندما احظى بفرصة للتعلم ممن يعرفها، اكتفى بسؤاله والاستفسار عن النقاط غير الواضحة في شرحه وعندما انتهى من تعلمي على يديه اشكره واذهب الى مصدر آخر لاتأكد من دقة ماتعلمته من احاد، واذا وجدت في مصادري اختلافاً اتوقف عن ترديد ماتعلمته منهما حتى اصل مرجح يؤكد مارواه احدهما وينسف ماقاله الآخر.
ياشمس العصارى
مجاملتك لا تكلفني شيئاً، والثناء على اسلوبك الركيك لن يضيرني بشيء، ولو اكنت اكرهك لتركتك فيما انت فيه حتى تصبح نكتة شائعة.
ياشمس العصارى
لو كان هذا اسمك الحقيقي لما علقت عليه، لكونه هبة من والديك لم تطلبها بعينها، ولكن مجرد ان تسمى نفسك شمس العصارى يوحى بانك مصاب بمرض الكسل الى درجة مخيفة
حتى اختيارك لاسمك يوحى بالكسل
لا شمس صباح للكد والكدح مثل عامة الناس
ولا قمر ليل للتأمل والتفكر والاستمتاع بمباهج السهر اوالعمل في ورديات ليلية مثل بعض الناس
شمس العصارى محطة الكسل اليومية التى لا ينجز فيها شيء جوهري لكونها محطة فاصلة بين تعب النهار وراحة الليل او بين راحة النهار وتعب الليل
ياشمس تواضع قليلاً واثني ركبتيك للتعلم وتأدب في مجالس العلماء
للجميع
هل يتكرم احدكم بالتعليق على الاسئلة التي تركت بدون اجابات
تخيل: مخلوق لا هم له الا عبادة الله وتوحيده وتنزيهه طوال سنوات لا يعلمها الا الله ومن اطلعهم على علمه، اتى من يهدده بالطرد والتنكيل والعذاب الاليم اذا رفض ان يشرك في سجوده بالسجود لبشري
رفض هذا المخلوق وابى ان يسجد لغير الله
وقبل العقاب مفضلاً اياه على السجود
ماذا تقول عن هذا المخلوق ؟م
مارأيك فيه؟م
مارأيك بموقفه؟م
الاخ حنا : اهلا من جديد
اعتقد انك قرأت التعليقات من البداية و هذا واضح فى لهجتك و اسلوبك اللذين تغيرا
ارايت ما كنا نقصد من البداية و اعتقد انك تفهمت الا يجوز ان يدخل احد فى نهاية الحوار ليبث ما لم يكن فيه اصلا
لكن لدى بعض الاستغراب ايضا من تعليقك الاخير
يا حنا انا لم اقل ان حزب الله فعل مذبحة صابرا وشاتيلا
انا اقول ان حركة امل – افرادا وقوادا – ايديهم ملطخة بدماء الابرياء
واذا لم يكن بوسعنا معرفة كل اسماء قادة و افراد امل فلا نستطيع ايضا ان نبرأهم من فعلتهم
اتعتقد اننا نعيش فى معزل عن العالم كلاااااا فقد تفتحت عقولنا على انباء و اخبار الحروب الاهلية اللبنانية و كنا نستغرب و نستنكر
لكن الذى لا اعلمه لما انشق قادة حزب الله عن امل
هل اعلنا اسباب الانشقاق – بتطابق بينهما –
و من قال انى لم اثمن تضحيات حزب الله ضد الصهاينة _( هل احيلك مجدد الى نص كلامى السابق)_ قلت فى اكثر من موضع نحن مع سلاح حزب الله ضد اسرائيل ومع تأمينه داخيا بشرط عدم سفك الدماء
اخى اكرر لا تنطق كلامى بغير مقصده فالكلام واضح وجلى
وانا – الى الان – لم اقل ان حزب الله وجه سلاحه للداخل فى احداث 2008
ولم يكن سلاح حزب الله موضوع النقاش من البداية وانا لم اتحدث عنه اساسا
نقبل كلامك على انه رؤية تحترم
لكن لا نقبله على انه رد على كلام لم نقله
ثم لما تتهم بالغباء ... تذكرون مصادركم و اخباركم وتطالبوننا بالثقة منها
لما تحرمون على الغير ما تفعلونه انتم ثم ترموننا بالغباء
اكرر مرات و مرات -فقد تعبت من التكرار – لما تردون باجابات عن اسئلة لم نطرحها
من قال انى احاسب حزب الله على عقيدته ارجوا الا يكون هذا التفافا على ما قلنا سابقا
عذرا لن اكتب صفحات وصفحات فى الرد على ما لم اقله و بوسعك ان تعدل عن كلامك هذا او تظل تردده
بالله عليك .... من كفّر ،،،، و من قللّ ،،،،،و من ذم شرف .... من قال هذا من الاصل
لا وجود لمثل هذا الكلام فى تعليقاتنا وردودنا
لازلنا – محلك سر – تردون باجابات لم نطلبها و تنفون اتهامات لم نقلها و تلموننا على ما لم نقله .
هل عندما اوجه كلامى( اليك او لغيرك او لمجموعة او فصيل او حركة ) تسقط كلامى على حزب الله
ورغم هذا أسالك هل (مناقشة سياسات و افكار و افعال و تاريخ ) حزب الله و امل و قاداتهما من المحرمات ؟ قل لىّ هل يحتاج من يفعل ذلك الى توبة مثلا
لماذا تضعنى خصم لحزب الله وقولى وفعلى لا يدل على هذا ثم هل نفيت انا القتال عن المليشيات الموجودة فى لبنان (1970-1990) هل عمدت الى تبرئة فصيل دون اخر ؟ هل انصفت الكتائب و فتح على اعتبار انهم سنة و اتهمت امل لانها شيعية ؟؟؟ولماذا يسعى البعض لتبرئة امل من احداث شاركت فيها فعلا
لو دققت فى كلامى لوجدتنى اقول " دماء الابرياء الفلسطينيين " لان معظم من مات فى صابرا وشاتيلا من المدنيين غير المسلحين رجالا و نساءا و اطفالا لانهم لو كانوا مسلحين او معهم ميليشيا مسلحة تحميهم ما كانت وقع المذبحة بشكلها البشع الذى تم
هل تعيبون علينا تأثرنا و تأسينا على منظر هؤلاء الابرياء
صور سفك الدماء اينا كانت تريعنا و فى هذه الصور لا ننظر لعقيدة من فى الصورة لكن ننظر له كانسان
يا سيد حنا : لعن الله كل الفصائل المتقاتلة فى لبنان ظلما و عدوانا ولعن الله كل المسلحين الذين اغتالوا الابرياء العزل من المدنيين
ولكن حذار كل الحذر من ان ياتى احد ليبرأ فصيل بعينه بعد اكثر من 25 سنة من الاحداث مستغلا ان عامل مرور الوقت فى صالح دفن الحقيقة
اخيرا : كل ما قلنا وطرحنا افكارا و احداثا وقعت بالفعل ولم نتجن على احد ولم نبرأ – عن هوى – احد
انها دعوة لوضع كل شئ فى نصابه دون تهويل او تهوين او تزوير
ساراجع ماساة وطن
شكرا لك
جهل – قلة حياء – جرأة ) عد الى كلامك ستجد هذا الكلام مردود عليك من منطوق كانت
تقول قصص ملفقة ثم تتحدث عن جهل
اقدم انا احتراما تقابله بعكسه تماما ثم تتحدث عن قلة حياء
تقذح فى العقائد و تخرج الناس من سبيل الله و تكيل السباب و الشتائم ثم تتحدث عن جرأة
هل يوجد عقل بشرى يقبل التناقض بين كلامك و افعالك
• انا دائما الذى يقول نحصر المناقشة فى الموضوع الاصلى للبوست
ولا ارى التفريع و التوازى فى الموضوعات الا فى كلامك
اتحدث انا عن مقارنة لا تحدث شكلا فتتحدث انت عن بدائع حزب الله ثم تتحدث عن قادته و تطلب لهم طاعة واجبة ثم تتحدث عن تبرئة – زورا - للجناة ثم تتحدث عن العقائد ثم تتحدث عن الكويت و الاردن و حماس و السلفية ثم تدعوا غيرك ليناصرك مناقشتك
اذن من الذى يقفز فى الموضوعات و من الذى يميع الموضوع الاصلى و من الذى دخل فى العقائد و القلوب و من الذى ذهب يمنتا و يسرتا
الم تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا رجل اعقل ما تقول
ثم لا اجد ( الجهل المتقعر المدعى الهارب من خطا الى اكبر منه ) الا فى كلامك و انت
اتعرف لماذا لاننى لم انساق خلف جهلك و تقعرك عند كل تغيير لما تقوله
لم انساق وراء كلامك عن حماس و الكويت و الاردن
انا مسلم عربى مصرى لست من ال الصباح و لست من اهل الاردن ولست حتى عضو فى حماس
و العن كل يوم من يسفك الدماء بغير حق
ارايت يارجل من نعرته طائفية بغيضة
و بوسعنا نحن المصريين ان نرفع هاماتنا الى العنان و نعتذر للفلسطينيين عما ارتكبه غيرنا نعتذر للفلسطينيين ولا نعتذر عن الجناة
مرة اخرى يا رجل عد الى عقلك و انظر ما تقول
ثم انا لم اطلب مجاملتك و لست فى حاجة لمثلها ولم اطلب حبك ولن اكون سعيدا به
وكيف بعد كلامك فى العقائد و كل هذا السباب و الشتائم تتحدث عن المجاملة و الحب
فعلا انا فى حالة استغراب لاقوالك
و الاكثر استغرابا انى لو كنت اكتب باسمى الاصلى لكنت نلت نصيبا وافرا من الشتائم مجددا و لنال والداى ايضا .... اراك تجاوزت المدى بعيدا جدا
هل تريد ان اجاريك فى هذا
كلااااااااااااااااااااااا انا اترفع
نحن نعرف العلماء بانهم يتكلمون بعلم او يسكتون بحلم
لكن اين العلم فى كلامك و اسلوبك هل تعتقد ان مثليهما يصدران من صاحب علم
تقابل احترامنا و ثناءنا بعكسهما تماما فهل تسمى هذا حلم
عن اى علماء تتحدث
مرة تطالبنا بطاعة عمياء لقادتك و مرة اخرى تطالبنا بثنى ركبنا وتدعى انك من العلماء
اى شخص انت ثم نحن لا نثنى ركبنا لاحد
قدمت لك اولا احتراما قابلته بعكسه ثم تعود و تتحدث عن الادب
هل فى وسعك تعريف الادب
وفى هذا هاته من اى مصدر لربما للادب تعريف اخر عندكم
شمس العصارى
هذه هي خلاصة الموضوع وعلى طريقة بريل ...تلمسه ملياً لعلك تفهمه
نقلت جبهة التهييس خطاباً لنصرالله
تبرع مواطن مصري بالقول انه احس بانه يقلد ناصر 56م
لورنس العرب تهكم بالقول عصر الهزائم ولى ونحن في عصر الشاشات الضخمة وهرج حتى شبع ثم قارن نصرالله بعبد الناصر مسقطاً ماحدث لعبدالناصر واقعاً بما يفترض انه سيحل بنصرالله
علق شمس العصارى بالقول من قبل ما اشوف الفيديو
مش عاجبنا الكحل ده و مش حنتكحل بيه و محدش حيفرض علينا كحل غامق جدا جدا و خصوصا لو بعمة سودا
ههههههههههه
هو خلا مبقاش غير حسن يتكلم عن مولد النبى صلى الله عليه و سلم
وليتأكد ان كلامه الماسخ وصل ارسل تعليقه مرتين
زقزوق رد على كلام شمس العصارى بالقول ان مكانش حفيد النبي يتكلم فى مناسبة مولده مين يتكلم؟م
شمس العصارى يرسل جوهرة جديدة ويقول: شوفت الفيديو
ملوش علاقة بمولد النبى
هو عاوز يتكلم
فلقى المناسبة دى وحطها الاول
ترتيب اعلامى ليس اكثر
اما مضمون الكلام
هلى تعتقدى انه يجيب بالايجاب على الرسائل التى وصلت لبنان و سوريا وايران و التى ذكرها هو
انا اعتقد ذلك
تكتيك برضه
نلتقى مع صحابة رسول الله الى هو ذكرهم
الا هما مين دول هههههههه
غياث احمد عثمان رد على مواطن مصري ولورنس العرب لانه يدرك تفاهة المتاجرين بالمذاهب والاديان ويعلم عن سابق تجربة انهم مدفوعين الى ذلك دفعاً لا يملكون معه ان يفهموا حتى لو رغبوا بذلك
المهدي رد على غياث واعتبر ان مقارنته بين نصرالله وعبدالناصر مجحفة وسأله على ماذا اعتمد ليقرر فساد الادارة وتعديها على الناس في زمن عبدالناصر وشرح ان الزمن والاجواء المحيطة بعبدالناصر فرضت طريقة للتصدى للعدوان تختلف عن طريقة نصرالله وختم مطالعته البديعة والرصينة بالقول مع اختلاف الطريق يبقى ان الهدف عند الرجلين واحد
لورنس العرب رد على غياث بتعليق اتهمه فيه بتقديس القيادات ورفض انتقادها وظلم السادات لان غياث قال ان عبدالناصر اعد لحرب 73ولم تكتب له الحياة ليراها وحولها خلفه اللئيم من حرب تحرير الى حرب تحريك
شمس العصاري علق على تعليقات غياث قائلاً انه لا يمكن المقارنة بين جيش نظامي ومقاومة شعبية وشرح الفروقات التي يراها بين الجيش والمقاومة وبدون اي مناسبة اقحم العواطف مجدداً بموضوع لا علاقة له بهذا المفهوم قائلاً انه لا يحب عبدالناصر ولا معجب به ولا يحب نصرالله ولا معجب بيه
ونصرالله شيء وحزب الله اشياء
رد غياث على المهدي شارحاً انه استند لمحاكمات المنحرفين في عهد عبدالناصر نفسه للدلالة على فساد الادارة ووافقه على الانجازات التي تحققت في عهد عبدالناصر طالباً النظر الى التاريخ بعين تقبل الايجابيات وترفض السلبيات ورد غياث في نفس التعليق والتعليق الذي تلاه على معلقين آخرين شاكراً وموضحاً ومنبهاً
ثم رد غياث للمرة الاولى على المدعو شمس العصارى لانه وجه اليه الحديث بالاسم واعتبر غياث ان الجهد الذي بذله شمس العصارى في تعليقه يوجب عليه من باب التأدب ان يرد عليه
وشرح له بوضوح وصبر انه اجرى مقارنة مبدئية بين الرجلين للقول انه لايمكن مقارنة دولة مركزية كمصر بحركة مقاومة وحزب سياسي في دولة هامشية كلبنان الذي اتخذه العالم ميدان للتجارب
بالذخيرة الحية، ولا بين رجلين احدهما كان ينادي بزعيم للعرب والآخر يتم التحريض عليه في تسعة اعشار الدول العربية.
ودخل غياث في شرح تقني ليوضح لشمس العصارى خطأ منهجه وفهمه لطبيعة الجيش النظامي والمقاومة الشعبية وعدم انطباقها على مثال حزب الله بالقول:م
ان المقاومة الشعبية تضرب وتختبيء بين المدنيين مستفيدة من احترام العدو للقوانين التي تمنع استهدافهم.
وحزب الله يخالفها لكون عملياته تنطلق منذ الثمانيينات من مواقع عسكرية ثابتة في الجبال والاحراج والوديان البعيدة عن المناطق المدنية ونظراً لكون عدو حزب الله هو اسرائيل المعروف والمشهور تعمدها استهداف المدنيين للضغط النفسي على حماتهم.
وقلت ان المقاومة الشعبية لا تتصدى لاجتياح عسكري لان ذلك فوق طاقتها وليس من عملها وهي تنتظر حتى يتم احتلال بلدها وتنتشر فيه قوات معادية فتقوم باستهدافه بعمليات اضرب واهرب
وحزب الله لا يفعل ذلك
وحزب الله تصدى لمحاولات غزو اسرائيلية بدأت من سنة 86 على اثر عملية له سميت عملية الاسيرين ومنذ ذلك الزمان لم تتمكن اسرائيل من الدخول الى المناطق المحررة الا بشكل محدود كان يجابه بشكل عنيف فتهرب القوات الغازية خلال ايام واحيانا خلال ساعات وقلت انه بهذا الفعل وبالمواجهة الكبرى التي حدثت سنة 2006م تحول حزب الله الى مدرسة عسكرية لجيوش دول عظمى وذكرت ان مستشار القوة البرية للجيش الامريكي اقترح ان يتم تدريب الجيش الجورجي على استخدام نموذج حزب الله في القتال.
وان دراسة اجراها الكولونيل في القوات الخاصة الامريكية و الحائز على بكالوريوس في العلوم من الأكاديمية البحرية الأميركيةوعلى ماجيستير من جامعة هارفرد المدعو توماس هامس خلصت للقول ان ( حزب الله ابرز من اتقن خوض الجيل الرابع من الحروب)م بمعنى ان نستطيع كعرب ان نفخر بان فينا من يسعى الجيش الامريكي الى تقليده في الوقت الذي يسعى العالم باسره الى تقليده هو .
وتعليقاً على قوله لا احب عبدالناصر ولا احب نصرالله سألته هل الموضوع الذي نبحثه موضوع زواج لتحدثني عن الحب والاعجاب كمادة للبحث العلمي؟ وقلت بالحرف :
ولا ادرى سبباً لتحولنا الى صادين عن سبيل الله وطريق خلاص امتنا لمجرد اننا نحكم عواطفنا في طور تحكيم العقول والارادات
ومن يفهم اللغة العربية يدرك ان تحولي للحديث بلغة الجمع وشمولي لنفسي بتعبير صادين عن سبيل الله وطريق خلاص امتنا يدرك اني كنت انبه نفسي وانبه شمس وانبه من يقرأنا ان يدرك ان الحرفية والاخلاص والتضحية الذي شاهدناها في مسيرة حزب الله تشكل خشبة خلاص لامتنا وسبيل لله لا يجوز ان نصد عنه بعبارات عاطفية من جنس لا احبه ولست معجبا به ولا يحق له ان يتحدث عن رسول الله ولا نقبل الحكل من عمة سوداء
ومدار حديثي كان مضمونه لمن يفهم خذ الحرفية والاخلاص والتضحية من حزب الله وسمى نفسك ماشئت وانهض للدفاع عن الامة
وذكرت له ان قضايا من جنس الحرب الرابعة واتقانها هي قضية يتوقف عليها بقاءنا من عدمه والهنود الحمر كانوا اكثر منا عدداً واشبه الناس بنا بالشجاعة والاقدام ولكنهم انقرضوا امام حداثة السلاح والمنهج الاسباني والفرنسي والبريطاني
رد المهدي على تعليق غياث على تعليقه وتوصل الى ارضية مشتركة وافقه عليها غياث وانتهى الحديث بينهما
رد شمس العصارى جاء وكأنه لم يقرأ او لم يفهم اي كلمة من كلمات غياث وسأله عن سبب الشرح والتفصيل وعاد من جديد لموضوع المقارنة وكأنه لم ينتبه انه يرفض المقارنة لاختلاف النوع والكم والماهية وغياث يرفضها لاختلاف الكم حصراً نظراً لقدرة عبدالناصر على خلق كل ادوات نصرالله اذا رغب وعجز نصرالله عن الوصول لاي مورد من موارد عبدالناصر حتى ولو رغب
وان المقارنة التي اجراها غياث تقبل رفض شمس العصارى للمقارنة اصلا وان اختلفت الاسباب
وفي مؤشر مقلق ودال على جهل فادح لدى شمس العصارى بالموضوع الذي يدور النقاش عنه اورد شمس العصاري مايلي
وخير مثال عملية ميناء صيدا التى اجبرت شارون على الرجوع للخط الازرق و التى قتل فيها هادى حسن نصر الله
و مثلها عملية اختطاف 3 جنود اسرائليين و التى ردت اسرائيل عليها بعملية عناقيد الغضب و التى احدث مجزرة قانا
فرد عليه غياث بمايلي
اعتذر منك ولا املك بريدك لارسل لك تصحيحاً خاصاً لمعلوماتك حول النقاط التالية
(وخير مثال عملية ميناء صيدا التى اجبرت شارون على الرجوع للخط الازرق و التى قتل فيها هادى حسن نصر الله)؟!!!
هادي حسن نصرالله استشهد في الجبل الرفيع في اقليم التفاح الذي يبعد عن ميناء صيدا حوالي 23 كيلومتر تقريباً ويعلو عن سطح البحر باكثر من الف متر.
شارون لم يكن له وجود في الحكومة آنذاك.
الخط الازرق لم يكن قد اخترع بعد ولم يظهر هذا المصطلح الى الوجود الا بعد استشهاد هادي نصرالله بثلاث سنوات ونصف تقريباً.
عملية عناقيد الغضب سنة ست وتسعين لا علاقة لها بعمليات الاسر ولا حتى بتطورات على الجبهة اللبنانية، حدثت هذه العملية بعد عمليات ضخمة في الداخل الفلسطيني على يد ابطال المقاومة الفلسطينية، وانعقد على اثرها قمة صانعي السلام في شرم الشيخ بهدف دراسة انجع السبل لتأمين انتخاب شمعون بيرس وقطع الطريق على احتمال نجاح بنيامين نتنياهو وتعطل التسوية التي كانت تسير بزخم متسارع في ذلك الوقت، ولا يمكنني الجزم حول هل كانت حرب عناقيد الغضب بنتاً شرعية لتلك القمة او ثمرة من ثمراتها الحرام.
شكراً على محاولتك اثراء النقاش وبانتظارك في نقاش آخر تملك فيه مايمكنك من الادلاء بدلوك
وظن غياث ان محاوره سيملك من الحياء مايكفى لانهاء النقاش حول موضوع يجهله بشكل مريع، وانه لن ينام الليل خجلاً من فضيحته، ولكن غياث الغائب عن موضوع جدداء المصرين على رأي السيد احمد سعيد فجع بشمس العصارى طليعة جدداء المصريين يعود بدون خجل ليعيد بحث كل النقاط التي اشبعت بحثاً ماراً على جهله بموضوع النقاش مرور الكرام وكأن ماحصل غلطة املائية
ومن اوقح ماورد في حديثه واسخفه على الاطلاق هو تناوله بالنقد لعبارة وردت عن ضرورة طاعة القائد في غير معصية الله عاطفاً اياها برقاعة لا توصف على قادة غياث الملطخة ايديهم بدماء الفلسطنيين والذين يعلم الجميع مابداخلهم !!!!! ولان غياث لم يحظى الى الان بشرف وجود قائد على رأس منظومته السياسية لكونه مواطن عربي في دولة يرئسها حمار لا يصدق عليه لفظ قائد، فتهمة شمس العصارى اذا تخص ماافترض بانه قائدي نصرالله الامر الذي يشرفني ويشرفني ويشرفني الى قطع النفس ولكنه ليس حقيقة لافتخر بها وعيب على المرء ان يفخر بشرف لم يحصل عليه بعد
وفي هذه المرحلة تأسف شمس العصارى لكونه احترم غياث وبدأت عوارض الحمى بالظهور عليه على شكل هذيان يضحك الثكلى، ولانه ليس على المريض حرج، ترفق به غياث ووجه الحديث اليه شارحاً له اسباب مرضه وطالبه بالتعلم والتأدب في مجالس العلماء قاصداً بذلك من يختارهم شمس العصارى كعلماء له لكون غياث ليس معنياًُ بتدريس الاطفال في سن حرجة
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
والحمدلله رب العالمين
كتب غياث في تعليق موجه لبقية الناس لانه اعتبر ان كذاب وقح وسخيف كشمس العصارى فقد الاهلية للنقاش، موضحاً للنقاط التي اوردها الاخير ومصححاً المزيد من اخطاءه وسئل غياث بقية الناس نصرالله ملطخة يداه بدماء الفلسطنيين ومعروف مابداخله لشمس العصارى لانه رب العزة ومطلع على الافئدة وروى غياث حقيقة الصراع بين فتح عرفات وحركة امل التي سماها شمس العصارى مجازر بحق الفلسطنيين حصراً وكأن الضحايا اللبنانيين الذين قتلوا في تلك المعركة ذهبوا ضحية حادث سير جماعي
تكرم حنا بالتعليق مؤيداً صدق مااورده غياث عن بلده لبنان وحنا ادرى بشعابب بلده ورشح لشمس العصاري مصادر حيادية ومن قلب الاحداث ليصحح بها معلوماته عن مصادر طائفية وحكومية تقطر كذباً رخيصاً يستغل جهل قراءهم وبعدهم عن مسرح الاحداث ليمرروا اساطير ماانزل الله بها من سلطان .
عاد شمس العصارى لايراد ماقالته سيدة فلسطينية عندما رأت ابناءها قتلى عن حركة امل وانهم اسؤ من اليهود وبالبديهية لو ذهبت الى ام لبنانية قتل الفلسطينيين ابناءها ستقول انهم اسؤ من اليهود واورد اخباراً عن فظائع الحرب على طريقة القص واللصق من نفس المصادر التافهة التي تجتر كلمات من امثال : مجازر قتل تدمير اطفال نساء شيوخ رجال عندما تريد شيطنة الطرف المقابل والتحلل من جرائمها بحقه وبحق نساءه واطفاله ورجاله .
فقام غياث بجمع عينات عن هذا الاسلوب السخيف وفيه
السلفية تتهم حماس نفسها بمجازر ضد الفلسطنيين وكأنها من جنسية اخرى
وتتهمها بالعمالة
وبقتل الاطفال والنساء والشيوخ
وتدنيس المساجد وهدمها
وتدمير البيوت على ساكنيها
واورد ايضاًَ شهادات مماثلة عن مجازر
قام بها الكويتون والاردنيون وفيها مايشيب له الرضع
للدلالة على كون هذا الاسلوب في عرض الاحداث شائع عند العرب وهذا لا يجعله صحيحاً ولا مقبولاً
كنت قد طرحت مجموعة اسئلة وطلبت الاجابة عليها وهي
مخلوق لا هم له الا عبادة الله وتوحيده وتنزيهه طوال سنوات لا يعلمها الا الله ومن اطلعهم على علمه، اتى من يهدده بالطرد والتنكيل والعذاب الاليم اذا رفض ان يشرك في سجوده بالسجود لبشري
رفض هذا المخلوق وابى ان يسجد لغير الله
وقبل العقاب مفضلاً اياه على السجود
ماذا تقول عن هذا المخلوق ؟م
مارأيك فيه؟م
مارأيك بموقفه؟م
شخص قبض على رأس نبي وشده بلحيته ورمى كلام الله على الارض ماذا تقول عنه ؟م
مارأيك فيه؟م
مارأيك بموقفه؟م
في شارع عام مشى صبي بريء لم يبلغ الحلم فالتقاه رجل وقتله؟م
مارأيك بما حدث وماذا تسميه؟م
ومارأيك بالقاتل؟م
اذا امرتك بمحبة القاتل والممسك بلحية النبي ورأسه ومن رمى كلام الله ارضاً وحطمه وامرتك بلعن من ابى ان يسجد لغير الله والبراءة منه ماذا تقول ؟م
وخوفاً من انشغالي وتركها معلقة اود ان اعرض على انظاركم اجوبتها
المخلوق الذي كان همه عبادة الله وتوحيده وتنزيه طوال آلاف السنين ورفض ان يسجد لغيره هو ابليس
الشخص الذي قبض على رأس نبي وامسكه بلحيته ورمى الالواح التي كتب عليها كلام الله ارضا هو موسى عليه السلام وقصته مع هارون عليه السلام بعد عودته من ميقات ربه وصدمته من عبادة بني اسرائيل للعجل مذكورة في القرآن فيرجى مراجعتها
الشخص الذي قتل طفلاً لم يصل حد التكليف كان الخضر عليه السلام ورحلته مع النبي موسى عليه السلام مذكورة في القرآن الكريم
لهذا عندما يهول عليكم البعض بقصص رواها من زاويته التي تخدم غرضه تذكروا هذه الامثلة واصبروا حتى تعلموا حقيقتها قبل ان تخوضوا في نتانة مستنقع الفتنة وتساهموا في التحريض على زيادة انتشارها
وتعاملوا بامومة وابوة واخوة مع نماذج ثورية تعمل من اجلكم وتتكل بعد الله على دعمكم
وهي ككل نموذج بشري فيها الصواب والخطأ
الجميل والقبيح
الجيد والسيء
ووظيفتكم المبادرة الى الاقتداء والتطوير والتصحيح بالافعال لا بالاقوال
لان الله اذا اراد ابتلاء امة
يبتليها بكثرة الجدل وقلة العمل
اعوذ بالله واستجير به من سخطه وبلاءه
الى المفلس فكريا و عقائديا
الا لعنة الله على من يلتف على الكلام و يحوره ولعنته على من يعود و يجمل كلامه و لعنة اشد على من يمارس كل الاعيب الكتابة
فترتيبك المفتعل للتعليقات لا ينطلى على ابسط الناس قراءتا
تزعم بترتيبك الغير صحيح لكلام التعليقات – تقدم كلاما كان مؤخرا ، تعود لتشرح ما كان فى نفسك – فعلت هذا لتوحى بان الصواب معك رغم ان الحق و الصواب جانباك من اول تعليق لك . لما تذج تعليقات ليس لها علاقة بالخلاف
ردى سيكون فى4 محاور
المحور الاول :
* لا دخل لك بتعليقاتى فى البوست الموجهة لغيرك . فالكلام عن مثال الكحل كان موجه لنوارة
هى دايما بتقول قفشات وانا بعلق عليها بنفس قفشاتها ودى مش اول مرة اقلهالها ولا حتكون الاخيرة .
*السيد حنا بدأ مهاجما ثم بعد ان طالبناه بمراجعة التعليقات من البداية عاد و غير لهجة خطابه ورجع لاساس الحوار و هو الاحترام و حظى منى بمثله .
*من يقول على حسن نصر الله حفيد الرسول فليعتقد ما يعتقد و اعود و اكرر اننى لا اقبل كلام دينى من حسن نصر الله ثم ان ابسط الناس فهما يعرف ان مضمون الخطاب بعيد كل البعد عن سيرة مولد الرسول اللهم الا التاريخ و مقدمة و صلاة عليه و انت و من يعتقد ذلك اذا وصلتوا- الى ما فهمته انا بعد سماعى الخطاب – بعد شهور او سنين حينها ستكونون وضعتم اقدامك عند اول خطوة فى تشغيل العقل و فهم كلام الناس .
*فيا عديم الفهم انا من اول تعليق ليا على مضمون الخطاب قلت ان حسن يجيب بالايجاب على الرسائل التى وصلت الى دمشق و طهران وبيروت و اثنيت على هذا و وصفته بالتكتيك .
*مصطلح المصريين الجدد قالته نوارة و الاستاذ فهمى هويدى اشاد بجملتها فلا تقلب صفحات قليلات لتبحث عن وسيلة تسبنى بها اذا كنت لا تعرف من اتى المصطلح . ثم ان المتقزمين امثالك الذين لا يصلون الى ركب المصريين لا شأن لهم بتوصيفات مصرية على المجتمع المصرى ليس دفاعا عن احد و لكن قطعا للطريق عليك و على امثالك . ثم يا هذا كيف تتحدث عن المصريين و انت سابقا شوهت رموزهم – ناصر و السادات - هنا اؤؤكد ان المصرين و المصريين فقط هم الوحيدين المختصين بمناقشة تاريخهم و رموزهم وليسوا فى حاجة الى امثالك ليعلموهم .
*ان ادبى و اخلاقى – التى لا تمتك مثليهما – جعلانى اقدم لك فى البداية احتراما ولكن اسلوبك القذر فى النقاش يحتم علىّ سحب احترامى و التحلل منه لكونك غير جدير به حقا فلماذا احترم من لا يستحق الاحترام .
*قولى قادة ملطخة ايديهم بدماء الابرياء جاء بعد زعم البعض ان قادة حزب الله كانوا يقاتلون مع كتائب فلسطينية .... و رغم عثراتك وقبل ان تقف من احداها قلت مسرعا كالاحمق طالباً منا اعطاء طاعة عمياء لقادتك و عندما سالتك عن هذا لم تجب و تاتى الان لتجمل ما قلت سابقا و افصحت عنه كلماتك .
*يا هذا عندى من الشجاعة لاتحدث عن نصرالله بالاسم اذا اردت انا .... و موضوع حزب الله ونصر الله طرح كثيرا فى المدونة هنا سابقا ولم اتجن على حسن فى شئ ... اما انت تاتى و تسقط كلامى على حسن و تشخصه فقد اجبتك سابقا بانك تسعى الى لكسب تاييد المعجبين بحسن ليناصروك موقفك ولا ادل على هذا مثل طلبك لغيرك ان يكتب و يسجل فى مناقشتك و الاستشهاد بمن لم يخترع " المصريين الجدد " و الاستشهاد بمن قال حفيد الرسول تريد من الكل يناصروك مناقشتك و سالت قبلا ايضا هل هذا لانك لا تستطيع ان تصمد فى مناقشة حرة للافكار بدون التواء و اكاذيب .
*عندما اخطى لدى شجاعة الاعتراف بالخطا و العودة عنه – وقد ذكرت هذا عندما ربطت بين موت هادى بعملية صيدا – ام انت فقد خالفت الكل و تجنيت على الكل ولم نجدك مرة واحدة تلمح الى الاعتذار او التراجع عن اقوالك
لم نجدك تتراجع عن ذم احد المعلقين ولم نجدك معتزرا عن انتقاص قدر رمزين لشعب –( نملك نحن فقط الاختلاف عليهما )- لم نجدك معتزرا لحماس و السلفيين رغم زجك بهم هنا
المحور الثانى : رفضت انا المقارنة بين شخصين و بين جيش و مليشيا من البداية ونبهتك على وعورة طريق المقارنة ولم تابه انت .
فى مقارنتك المزعومة تلك اشتبكت من كثيرين رفضوا كلامك و اثبتوا ذيفه
لقد عاديت الناصريين و حتى الحيادين مع ناصر رفضوا كلامك ثم عدت و عدلت عنه
حاولت تشويه فترة ثرية فى التاريخ المصرى الحديث لولا ان ردك المهدى العاقل
مقارنتك المزعومة جرتك لسب السادات عندما قلت عنه لئيم و استعديت بهذا فصيل مصرى كبير جدا
و مزاعمك التى تلتها جرتك و اوحليتك فى مناصبة العداء للكويتين و الاردنيين و السلفيين – لا يوجد من يمثلهم فى هذا الحوار ولو كان لاشبعوك ترقيعا و لهم كل الحق – فضلا عن حماس و من يناصرها من المصريين
انظر بغبائك ماذا فعلت لتثبت ان المقارنة ظالمة لنصر الله و عندما رد عليك احد المعلقين و قال انكم تعبدون الشخصيات لم يسلم من اذاك . عاديت الناصريين و محبى السادات و السلفيين و المتعاطفين مع حماس و اتهمت من يعارض كلامك فى عقيدته و تخرجه و امثاله من سبيل الله فمن تركت اذن من المصريين الذين وجهت لهم كلامك فى اخر تعليق و طالبتهم بــ - وتعاملوا بامومة وابوة واخوة مع نماذج ثورية تعمل من اجلكم وتتكل بعد الله على دعمكم- اى احمق انت يرتكب مثل هذه الافعال .
*رفضت انا المقارنة من البداية شكلا و موضوعا ثم تانى بعد اكثر من 100 تعليق على البوست لك وحد ما يقارب ال30 منهم تاتى و تقول – اقتباس : وان المقارنة التي اجراها غياث تقبل رفض شمس العصارى للمقارنة اصلا وان اختلفت الاسباب . انتهى – طيب ما كان من الاول يا من تدعى الفهم و هل عاينت بنفسك وعورة طريق المقارنة التى حذرناك منها و لم تابه ... اسال نفسك هل فى هذا منطق
اى تدليس هذا الذى ارتكبته خلال كتاباتك ثم انى لست فى حاجة الى اعترافك الان فبوسع القراء ان يفهموا كلامى من اوله و بوسعهم ايضا ان يفهموا تدليسك من اوله .
يا احمق : كيف تقول " ومنها استخلصت عدم انصاف المقارنة بين الرجلين" ثم تعود لتقول ان المقارنة لا تجوز
لالالالالالالالالالالالالا انت قارنت لتنصف ........ اما انا فلم اقبل المقارنة بغض النظر عن من فيها من اسماء
*اذا قال احد باحساسه بالمقارنة بين ناصر و حسن نرده بلطف عن هذه المقارنة الغير صحيحة من البداية ولا ندخل فى مقارنة مثلك لتثب من خلالها عظمة حفيد مقارنة بغيره ... لا ندخل فى مقارنة استعديت بها الكل ... لا ندخل فى مقارنة لتقول فى النهاية ان المقارنة لا تجوز ... ثم يا من لا اجد وصف اصفه به هل وحدى الذى رفض المقارنة ام كل المحاورين لك ام لانى وقفت ضد تضليلك و تزويرك للتاريخ و فندت مزاعمك .
لماذ تصر بعجرفتك على احتكار العلم و الرأى الصواب – رغم انك ابعد الناس عنهما اصلا – اى قارئ لكلامك من اوله لاخره يرى شئ من اثنين اما ذهايمر او انفصام فى الشخصية و انا ارى الاثنين معا فى كلامك و ساثبت لك بعد قليل .
*يا هول كلامك يا هذا تترك طوائفك و مجموعاتك و اائمتك و قادتك يرتعون فى الغى ثم تاتى للمصريين و تحدثهم عن التضحيات و الاخلاص و الحرفية و تملى عليهم و تعلمهم .... اى احمق انت ... انت تعلمنا نحن المصريين هذا .
من من المصريين ليس له شهد او مقاوم ... من من المصريين ليس له عم او خال او قريب او جار او شخص يعرفه ذهب شهيد الحرب الصريحة او المقاومة الباسلة ... ثم تاتى انت ،،، انت و تحدثنا عن التضحيات و المقاومة و القتال ... خيبك الله
المحور الثالث :
كفاك كذبا و نفاقا و تزويرا للتاريخ
• انظروا لمزور التاريخ الاول يصف ما اجمع عليه الكل بانه مذابح بشعة ضد مدنيين ابرياء فى صابرا و شاتيلا يصفه ب قوله " صراع فتح عرفات – امل "
• تأريخ المذابح يصفها بمصادر طائفية وحكومية تقتر كذبا رخيصا و يريدنا ان نثق فى قصصه الواهية التى لا دليل عليها الا خياله ... راجعوا كلامه عن قصة صاحب البيت الذى تحول الى مركز قيادة يجمل طائفته و ينكر المذابح ويذيع اشياء من الكويت و الاردن و حماس و السلفية ثم يعود و يقول " جهل القراء وبعدهم عن مسرح الاحداث و تمرير اساطير " الم يستند هو شخصيا فى سرد مذاعمه على ما قال .
• عندما قصصت ولصقت انا ذاكرا المصدر داعيا القراء الى مراجعته كان للرد على مزاعمك و كذباتك ولم اتجاوز الجنوب اللبنانى .... واذا لم ترد انت شيطنة طائفتك ماذا تسمى قتل النساء و الاطفال و الشيوخ
• اما انت عندما قصصت و لصقت فكان من منظور طائفى شنيع بنت انت فيه على حقيقتك ودللت فيه انك ضد المقاومة الحمساوية السنية و ضد السنة جميعا وذهبت لاطراف الوطن العربى ذاجا بمن تعتقده عدوك وظننا منك انى سوف انساق وراء طائفيتك و اجاريك فيها
هل بوسعك تبرئة نفسك الطائفية لاى احد يقرأ كلامك .
*تصف من يخالف ارائك ب " تفاهة المتاجرين بالمذاهب والاديان و تزيد بمدفوعين لذلك "
يا جاهل انت اول من تاجر بالمذاهب و الاديان وقذحت فى العقائد و اخرجت من خالفك رايك من سبيل الله و طائفيتك البغيضة ظهرت جليا فى تعليقاتك رغما عن كلامك المذوق .
*يا جاهل رغم انى لا احب الرجلين الا اننى مع المنطق فى استحالة المقارنة من الاصل لان وجه المقارنة لا محل له من الاساس ولم افعل مثلك بانك قارنت لتنصف حسن
*ثم اين الشرح التقنى ماذا تعرف انت عن الجيوش النظامية .. كل ما تعرفه بعض افعال لمليشيا مسلحة ليس اكثر
ثم هل حرب 2006 حولت الحزب الى مدرسة عسكرية ... من ابتدع هذا الا انت
الحزب خرج من تلك الحرب منهك القوى خاسرا للعديد من اسلحته و بعد الحرب زحزح الى الشمال رغما عنه و دمرت الضاحية الجنوبية لبيروت و دمر اغلب الجنوب و مرافقه و مات الالاف و شرد مئات الالاف ... يا جاهل هل تسمى هذا انتصارا عسكريا
هو انتصار اعلامى و معنوى على احسن تقدير
ام هل تعتقد هذا انتصار لان الحزب لم يتحمل اضرار الحرب و تحملها الشعب اللبنانى
# حدث نفسك انت بانك صاد عن سبيل الله و بانك لا تحكم العقول و الارادات- وانا اراك كذلك - ولكن لا تلقى علينا بهذه التهمة .
# " طرق خلاص امتنا " الا تخجل من ترديد تلك الجملة .... اين امتك هذه هل هى تلك التى اتهمت قادتها بتدبير مذبحة قانا ام هى تلك التى ذهبت فيها يمنتا و يسرتا فى دولها لتشوه و تغلوش علينا به
ام هى تلك الامة التى شوهت احد افضل فوارسها فى المقاومة – حماس – ام تلك التى تهاجم فيها كل المصريين
اى امة تلك امتك يا احمق ام ان امتك ليست ضمن السابقين .
• نعم يا هذا نكرر لا نقبل كلام دينى من حسن نصرالله و لن نقبل من اى عمة سوداء
• دوما طرحت عليك اسئلة لم تجب عليها :
سالتك لما قذحت فى عقيدتى و اخرجتنى من سبيل الله ولم ترد ثم تاتى الان لتتجمل
سالتك ما دليلك على ان مذبحة قانا من تدبير قمة شرم الشيخ و لم ترد ....
وهل اجتماع العرب فى 1996 او غيره هل له اى تأثير على اى قرار اسرائيلى مهما صغر
وكيف تدعى ان عناقيد الغضب لم يكن لها علاقة بالتطورات على الجبهة اللبنانية ؟؟؟ يعنى اسرائيل واجهت عمليات المقاومة فى الداخل بضرب لبنان .. هل انت بعقلك فى هذه الحالة
سالتك اى قضايا مصيرية يتوقف عليها بقاءنا من عدمه ولم ترد و تاتى الان لتبرر بقولك انك كنت تقصد الجيل الرابع من الحروب .... وهل وجب علينا ان نرد على كلامك ام نرد عن قصد المتخفى
سالتك اى عقيدة تلك التى تحكم بها علينا ولم تجب
* كنت انا دائما مذكرا بمواقفى سواء الرافضة للمقارنة او عدم تشخيصى لاحد او مطالبتى بقصر المناقشة على الموضوع المطروح فقط كنت دوما هكذا و كنت اضطر ان ارد على مزاعمك حتى لا تفتن القراء و الكل يستطيع مراجعة كلامك .
• تتحدث عن الخجل و الفضيحة... عجبا ...... الا تجدهما فى اقحامك لال صباح و ملك الاردن و حماس و السلفية فى موضوع الخلاف هنا ....... الا تجدهما فى عرضك لهذا و اعراضى عن مسايرتك فيه .
من خلال مثالك عن الشيطان هنا ارى – و غيرى بالتاكيد يرى – الشبه بينك و بينه
ثم بعد كل الالفاظ و الشتائم التى وجهتها انت الىّ وخصوصا ردودك الاخيرة هل تتوقع منى ان ارد عليك بمثلها
ترفعت سابقا و هنا اكرر منحاى ثانية و اترفع من جديد عن مبادلتك نفس الفاظك
ثم ما فائدة ردى لالفاظ هى موجودة فيك الا تعلم ان كلاً يعمل على شاكلته
ثم لو ردتت انا ما الفرق بينى و بينك اذا
و كيف يفرق الناس بيننا
يا هذا لا حاجة لىّ فى الحديث مع مثلك .
المحور الرابع : الزهايمر و الانفصام فى الشخصية و التزوير
قال هذا :بغض النظر عن رأي الشخصي بنصرالله واعجابي بتجربته القيادية والانسانية اليس من الاجحاف والظلم مقارنته بعبدالناصر (على ظني الحسن به ) واستحضار عبد الناصر عند الحديث عن نصرالله ... انتهى كلامه
بدأ اول تعليق له بظنه و اعجابه ... اذا كان يريد ان يغض النظر فلماذا يذكر بعدها الظن و الاعجاب
ويعيب على الكل – انا و غيرى – ب تحكيم العواطف فى القضايا المصيرية ......
• و اردف قائلا " شمس العصاري علق على تعليقات غياث قائلاً انه لا يمكن المقارنة بين جيش نظامي ومقاومة شعبية وشرح الفروقات التي يراها بين الجيش والمقاومة وبدون اي مناسبة اقحم العواطف مجدداً بموضوع
ياتى هو اولا بالعواطف ثم يعيب علينا بها
.... عينة انفصام شخصية برضه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يقول هذا : " وان يتم التعامل مع من يسعى الى تشويهها والتقليل من شأنها كبوق من ابواق الدعاية المعادية وصاد عن سبيل الله".... انتهى كلامه
طيب كلامه عن ناصر و السادات و حماس نسميه ايييييييييييييييييييييه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يقول هذا
وتعاملوا بامومة وابوة واخوة مع نماذج ثورية تعمل من اجلكم وتتكل بعد الله على دعمكم
وهي ككل نموذج بشري فيها الصواب والخطأ
الجميل والقبيح
الجيد والسيء
ووظيفتكم المبادرة الى الاقتداء والتطوير والتصحيح بالافعال لا بالاقوال
لان الله اذا اراد ابتلاء امة
يبتليها بكثرة الجدل وقلة العمل ... انتهى كلامه
الم يشنع سابقا على ناصر و سب السادات و شوه حماس و ذكر مكنون نفسه عن الكويتيين و الاردنيين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كل كلامه ملئ بالسباب و القذف و السخرية و يصف كلامه ب " في معرض نقاش جاد ورصين وناضج"
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
• يقول هذا :وعندما يطالع المعنيين بتلك المراحلة مواقع على الانترنت عليها آيات قرانية وشعارات اسلامية والقاب ضخمة ومهيبة ، تكذب بشكل فاحش ومقزز للنفس وتؤلف روايات تقشعر لها الابدان، يشعر هؤلاء بالرغبة في التقيء واللعن والسب بشكل فاحش ايضاً.......... انتهى كلامه
امال قصصك المذعومة وكلامك الغير مسند و تاليفك و تزويرك نسميه ايييييييييييييييه
خدوا مثال اهه
تأليف :
• يقول هذا : وبرسم كل هؤلاء الاوغاد هذه القصة الطريفة التي يشهد بها من حضرها ومعظمهم احياء واحد البارزين في هذه الجلسة حدثني بها في شهادة موثقة على بحث اجريته لمدة سنة ونصف حول هذا الموضوع بالذات لحساب مركز دراسات شمس المشرق: في بلدة البيسارية في منطقة الزهراني القريبة من صيدا، صادرت حركة امل بيتاً لقيادي فلسطيني وحولته الى غرفة عمليات لقواتها المسلحة، وعندما عقد اللقاء التشاوري في الليالي التي سبقت الهجوم المشترك على معاقل حزب الله كان احد ابرز وجوه الوفد الفلسطيني صاحب البيت نفسه الذي استئذن من الحضور وخرج لتفقد الحديقة التابعة لمنزله السابق ... انتهى كلامه
ثم يعود و يقول مخاطبا الناس عن مصادره البريئة
ــــ مصادر حيادية ومن قلب الاحداث ليصحح بها معلوماته – اى انا - عن مصادر طائفية وحكومية تقطر كذباً رخيصاً يستغل جهل قراءهم وبعدهم عن مسرح الاحداث ليمرروا اساطير ماانزل الله بها من سلطان... انتهى كلامه
زهايمر لالالالالالالا انفصام فى الشخصية ... يمكن ... بس طائفى بغيض افضل وصف لكلامه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
• يقول هذا : " لاحظ يرحمك الله، ادوات السفسطة والجدل واستخدامها لتوهين اشراف هذه الامة والنيل من كرامتهم ودينهم، وتدمير كل ضوء في النفق المظلم الذي تعيشه امتنا منذ قرون متمادية."انتهى كلامه
طيب لماذا قلل من قدر ناصر و سب السادات و شوه حماس و السلفية
طيب و مين الى جادل و اقحكم الكويتيين و الاردنيين
يقول هذا "فظائع الحرب على طريقة القص واللصق من نفس المصادر التافهة التي تجتر كلمات من امثال : مجازر قتل تدمير اطفال نساء شيوخ رجال عندما تريد شيطنة الطرف المقابل والتحلل من جرائمها بحقه وبحق نساءه واطفاله ورجاله-
فقام غياث بجمع عينات عن هذا الاسلوب السخيف وفيه
السلفية تتهم حماس نفسها بمجازر ضد الفلسطنيين وكأنها من جنسية اخرى
وتتهمها بالعمالة
وبقتل الاطفال والنساء والشيوخ
وتدنيس المساجد وهدمها
وتدمير البيوت على ساكنيها
واورد ايضاًَ شهادات مماثلة عن مجازر
قام بها الكويتون والاردنيون وفيها مايشيب له الرضع"
ثم يعود ليقول فى رد اخر "ليصحح بها معلوماته عن مصادر طائفية وحكومية تقطر كذباً رخيصاً يستغل جهل قراءهم وبعدهم عن مسرح الاحداث ليمرروا اساطير ماانزل الله بها من سلطان ."
ثم يقول فى رد اخر : " لهذا عندما يهول عليكم البعض بقصص رواها من زاويته التي تخدم غرضه تذكروا هذه الامثلة واصبروا حتى تعلموا حقيقتها قبل ان تخوضوا في نتانة مستنقع الفتنة وتساهموا في التحريض على زيادة انتشارها ... انتهى كلامه
من يمارس الكذب هنا و من يتهم مصادرنا بالطائفية و هو غارق فى مستنقع طائفيته و من يحرض عليها و من يعمل على زياردة انتشارها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يقول هذا : عبدالناصر واجه البريطانيين والفرنسيين والاسرائيليين وهزم عسكرياً وانتصر سياسيا في العدوان الثلاثي وهزم عسكرياً وسياسياً في ... انتهى كلامه
"" جاهل لم يسمع عن استبسال المقاومة الشعبية فى بور سعيد و السويس و منطقة القناة "
لكن فى حرب 2006 حزب الله قاتل و المدنيين دفعوا الثمن ... الم اقل ان طائفيته النتنة ظاهرة بوضوح فى مقارنته
- يقول هذا: " قبول نصرالله بقوات دولية فاصلة في الجنوب كان خسارة سياسية لا تذكر في جنب الفوائد التي جناها من اتفاق وقف الحرب ؟؟؟ ... انتهى كلامه
- انظروا لحديثع عن حزبه يقول خسارة لا تذكر ...ثم اين الفوائد تلك هل قتل الالف من المدنيين و تشريد حوالى ربع سكان لبنان – مليون على الاقل – يعتبر فوائد
- يقول هذا مقارنتي رد على سادة لا يطيقون التعامل البارد مع المعطيات والارقام وشخصنتهم لكل تجربة والتفاعل معها كرهاً وحباً لا تمحيصاً وتفكيكاً وتركيباً ... انتهى كلامه
- . لماذا لم ينصح نفسه بهذا الكلام عند الحديث عن ناصر او السادات او حماس ..... شيزوفرانيا
- يقول هذا :خندق كل العاملين لمصلحة امتهم واحد بالتأكيد ... ... انتهى كلامه
- ثم ياتى ليسب حماس الا تعتبر حماس حركة مقاومة فعالة جدا .... شيزوفرانيا
- يقول هذا :الهزل في مقام الجد عبث صبياني لا يصلح في مجالس الافادة والاستفادة. ... انتهى كلامه
- تلك المجالس التى يكيل فيها سبابه و تفاهاته و يبخ سمومه
يقول هذا : القائد نصف النصر اذا لم يكن ثلاثة ارباعه، وشخص القائد ... انتهى كلامه
- قبلها بقليل سب السادات وقلل من ناصر ... زهايمر ولا شيزوفرانيا يا ترى
- هاكم يا سادة كان اسوبى معه قلت انا "– انت من قارنت وانا من رفض المقارنة من بدايتها
سيدى الفاضل انا لم اشخص ولم اذكر اسماء جيوش او ميليشيات انا تكلمت عموما .انا فى كلامى لست ضد حزب الله ولا مع الجيش المصرى ولا حتى العكس.. كلامى عام ينطبق على كل الجيوش النظامية وكل الحركات المسلحة ولا زلت عند رايى انه لا تجوز المقارنة هنا اطلاقا"
- فرد هو بكل كلامه عن حزب الله
- قلت مجدد :سيدى الفاضل ردك بعيد كل البعد عن ما تحدثت انا عنه
ولماذا ترد علىّ باستعراض تكتيكات حزب الله و طريقة قتاله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انظروا لاسلوبى معه " و اعلم انه ليس مضمار لجمع النقط ولكنه ايضا ليس مجالا لتوزيع التهم جزافا على الناس .
بدات نقاشى معك فى نقطة معينة ولكن ردودك اختنا لعدة نقط ولذلك ساحدد هنا فى ردى نقط مرقمة"
كنت دائما انبه الا يشعب الموضوعات ولكنه كان يفعل دوما
سبنى ولكنى رددت عليه بالسابق .......... مجنون هذا الرجل
عاد للسباب و القذف و ردتت انا ب " ولن ارد عليك بمثل ما رددت علىّ انت" ... هنا هو اكثر جنونا
- انظروا لصيغة كلامى معه " هذا كلام الواقع وهذا فهمى عن الواقع .هل للواقع مدلول اخر عندك تخبرنى به و تغير فكرتى عنه
ان كان الواقع يثبت ذلك فاذا كلام ليس افتاء بغير علم وان كان الواقع ينفى ذلك فلن اكابر
دع الواقع و التاريخ يحكمان فى هذه النقطة ." فلم اجد منه الا السباب و القذف هل هذا يعتبر نفسه محاورا او يحمل علم
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التزوير :
• يقول هذا : "وكانت حركة أمل قبل الاجتياح فصيل صغير لا يمكن مقارنته مالياً وعسكرياً وحجماً باصغر الفصائل الفلسطينية آنذاك ... انتهى كلامه
.. يا عينى على الحمل الوديع الذى يفعل المذابح
• يقول هذا " وتولت حركة امل زمام العمل المقاوم والسيطرة الامنية والسياسية في اماكن تواجدها، واستطاعت ان تحقق انجازات ضخمة في هذا المجال ... انتهى كلامه
مش لسه من شوية كانت فصيل صغير
يصغرها لما يجى يبرئها و يكبرها لما يعوز يجمل طائفيته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
• ودخلت وفود حركة امل بسياراتها العسكرية الى المخيمات ليحتفل بها وبمن فيها وتم خلالها الاتفاق على تطبيع فوري للعلاقات وتنظيم الخلافات تحت مرجعية واضحة
تزوير صريح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
• انظروا لقوله : " واحببت عرض حصيلة جهدي في ميدان القص واللص " انتهى كلامه
حصيلة جهده عرض احداث فى الكويت و الاردن و عند حماس و السلفية ....... اى جهد طائفى مقيت هذا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
• يقول هذا : " الآن على جبهة الاردن في ميدان القص واللصق .انتهى كلامه
ظن انه ذهب ليقاتل على تلك الجبهة ههههههه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
• يقول هذا : " معك لا يعرف المرء ماهي مادة النقاش اصلاً، كلما اوضحت لك شيئاً تقفز لشيء آخر، وكلما اصلحت لك خطأ تسارع لارتكاب خطأ آخر. انتهى كلامه
... على اساس انى انا الى ذكرت الكويت و الاردن و حماس و السلفية ... امممم زهايمر
Post a Comment