انا بادور على الحوار اللي اتعمل مع طارق البشري عن التعديلات الدستورية
طبعا انا على رأي علاء سيف من القلة المندسة اللي حتصوت بنعم على التعديلات الدستورية، لأن اللي بيقول لا مش بيطرح اي بديل غير ان الجيش يقعد اكتر من كده
الجيش ينفع يقعد اكتر من ست شهور؟ ده قعد شهر ونص وابتدا يزهق وابتدينا نتعب
انا شايفة ان التعديلات دي كويسة، خصوصا ان المادة 189 مكرر بتنص على ضرورة انتخاب لجنة تأسيسية لكتابة دستور جديد، وانتخاب لجنة من برلمان منتخب احسن واكرم وانزه، امال يعملوا دستور جديد من لجنة تعيين المجلس العسكري؟ ده دستور مؤقت ومنصوص فيه انه دستور مؤقت
وبعدين انا مش عايزة الجيش يقعد اكتر من كده، لو ينفع يمشي امبارح يبقى ياريت
عن نفسي، انا قاعدة في بيتنا دلوقت، ومش حانزل غير اروح الشغل، وارجع اقرا التعديلات واعمل المناقشات واكتب في الموضوع ومش ناوية انزل غير على الاستفتاء ان شاء الله
لأني مش عايزة الجيش يقبض على حد تاني ولا يعذب حد تاني، ويبدو ان اقناعه بأي حاجة من دي صعب
هم بالنسبة لهم المليون ده الشعب، حيبوسوه ويحضنوه وينططوه على الدبابة ويشيلوا عياله ويسيبوه يتصور جنبهم
اقل من مليون لحد ميت الف، ده العيال بتوع الفيس بوك، وما عرفوش يقنعوا الشعب بكلامهم
اقل من ميت الف لحد عشرتلاف، دول المجانين اللي مش عارفين هم عايشين ليه
اقل من عشرتلاف دول القلة المندسة والبلطجية واللي عندهم اجندات وبياخدوا 50 يورو او بيشتغلوا لحساب امن الدولة او عملاء للخارج او الداخل او اي حاجة.. المهم ان دول حينضربوا ويتعذبوا ويتاخدوا في محاكم عسكرية ويتعمل فيهم اللي ما اتعملش.. واللي حيتقبض عليه من وسطهم يبقى بلطجي، امال كان نازل في اقل من عشرتلاف ليه؟
فأنا شخصيا مش حانزل غير مع الشعب بعد كده...
دلوقت، الشعب يريد أن يفهم الدستور. آه ليه؟ ولا ليه؟ ولو آه ايه اللي حيحصل، ولو لأ ايه اللي حيحصل؟
- بالنسبة للمجلس الرئاسي، مافيش تشكيلات اتعملت بالمجلس الرئاسي واسماء واضحة للناس
ومن ثم
مافيش مليون نزلوا يقولوا عايزين المجلس الرئاسي
وعليه
فالمجلس العسكري اللي ما بتوصلوش ذبذبات اصوات اقل من مليون مش حيسمع مجلس رئاسي لأنه مش حيحط حد مش منتخب
يبقى كده المجلس الرئاسي بخ.. ما نزلتش معاه العدد المطلوب
وبعدين المجلس الرئاسي وتشيل المشير طنطاوي؟ انت لو بتبرم في الشارع وبتتكلم مع الناس العادية زيي تعرف ان المشير طنطاوي تحول الى بطل شعبي دلوقت واي حد الجيش بيضربه ويعذبه الناس بتقول: اصلهم بيشتموا سيادة المشير
عشان تقنع الناس بأن المجلس الرئاسي ده عشان تريح سيادة المشير مش عشان تمشيه وتزعله، لازم تنزل تتكلم مع الناس، ولازم تعرض عليهم اسماء، ما عملتوش الشغل ده من بدري ليه؟ الوقت بيمر والجيش ابتدا يجز على سنانه، وانا حضرت فض اعتصام التحرير والاهالي بيزايدوا على الجيش في الضرب وبيقولوا للمعتصمين: انتوا بتقولوا ادبكم على الجيش.. نعمل ايه احنا دلوقت طاه؟
ناخد بالنا بقى من عصام شرف، ونقدم له طلب بتجميد امن الدولة والتحفظ على العاملين فيه مش اعادة هيكلته، هيكلة ايه؟ مش عايزينه تاني ده
ونقول له يتوسط لنا عند المجلس العسكري عشان يطلع الناس اللي اخدت احكام عسكرية، وياريت يبقى ما يعذبش حد تاني.. بعد اذنه يعني
بديل ان الجيش يقعد اكتر من مدة ست شهور ده مش مطروح اساسا.. يا اما ما اسمعش حد يشتكي بعد كده ويقول الجيش عذبني الجيش ضربني.. هو ده النظام، حيقعد اكتر من ست شهور على كده؟
البديل: دستور جديد
ايوة اللي هو ايه؟ مين اللجنة اللي حتعمله؟ وحتتشكل بناء على ايه اللجنة دي؟ يعني انا قدامي فرصة اني يبقى عندي لجنة منتخبة واختار لجنة مفروضة عليا من الجيش؟ وتعمل لي دستور جديد؟ لا بقى.. في الحالة دي يبقى ننزل القضاة انتخابات بقى، وتخيل بقى المستشار طارق البشري نازل في انتخابات واحنا كاتبين على وشنا
yes we can
.. وكده الجيش حيقعد اكتر
انا ممكن اتعامل مع برلمان 50 في المية منه منتخب فساكونيا، اتعامل مع رئيس منتخب فساكونيا، ولا اني اتعامل مع حكم عسكري لمدة اطول.. سيبوهم يمشوا بقى، اتخنقوا.. اتخنقوا.. وخنقتهم مش حلوة علينا، لحم قصاد حديد، وما بيستوعبوش قلة ادبنا، مافيش ظابط حيقبل انه يتهزأ قدام العساكر بتوعه، ويتهزأ دي يعني لما يقول لك اعمل حاجة تقوم ما تعملهاش.. دي بالنسبة لظابط جيش قلة ادب ولو ما سمعتش كلامه قدام العساكر بتوعه يبقى بتهزأه..
لازم يرجعوا ثكناتهم، احسن لهم واحسن لنا
بالنسبة للانتخابات البرلمانية
انا متفائلة بيها
لأن قوة التصويت ايام مبارك كانت 30 في المية.. او على وجه الدقة، 27 في المية
فيه تلاتة وسبعين في المية ما كانوش بينزلوا عشان مش عايزين المطروح، التلاتة وسبعين في المية دول حينزلوا الانتخابات البرلمانية، ومش نازلين عشان ينتخبوا الوطني والا كانوا انتخبوه طول السنين اللي فاتت، ومش نازلين ينتخبوا الاخوان اللي عاملين لكم عقدة دول، والا كانوا نزلوا سندوهم قدام الوطني، ولا طبعا حينتخبوا الاحزاب الكرتونية والا كانوا نزلوا انتخبوها قبل كده
دول نازلين ينتخبوا حاجة جديدة بورقها
حضروا لهم الجديد اللي بورقه
لكن مافيش حاجة اسمها تقول: سقط كل الدفعة عشان انا مش مذاكر ولو امتحنت حاسقط
طب ما تذاكر وفيه ناس كتير مستعدة تديك درجات رأفة
حضر حزبك وقوائمك وشيلهم في التلاجة لحد ما قانون الاحزاب ينزل واهو قرب ينزل واعمل حزبك في ساعتها وانزل للناس في الشارع بقى واتكلم معاهم، واطلع في التلفزيون كتير واهو التلفزيونات اتفحت واون تي في بقت اذاعة الثورة ومتحمسين قوي يعرضوا اي حاجة لها علاقة بالتغيير، حتلحق تكون خميرة في الشارع لو طلعت في التلفزيون باسم حزبك وطلعت حد نضيف يتكلم وتنزل ناسك الشارع
تأجيل الانتخابات البرلمانية حيدي فرصة للحزب الوطني انه يلم نفسه تاني وهو متدهول دلوقت
واذا كنتوا خايفين من الاخوان.. اطمنوا، مبارك عمل ضدهم دعاية عايزة تلاتين سنة تانيين عشان تتمسح من مخ الناس
انا مطمئنة ان شاء الله للانتخابات البرلمانية، واغلب الظن ان البرلمان اللي جاي حيبقى برلمان ائتلافي، لأن الناس حساسة قوي دلوقت، واي حد بيتشم من ريحته انه بيعوز يكتسح بيخسر عشر نقط عند الناس فورا، كل الناس مقدمة
low profile
عشان حاسة ان الناس مش قابلة زعامة ولا اكتساح
بعد كده الانتخابات الرئاسية حتبقى كويسة ان شاء الله
قوم تعمل دستور جديد ببرلمان فيه نسبة نزاهة على اقل تقدير خمسين او سبعين في المية
قوم البرلمان ده ينتخب اللجنة التأسيسية بما يعبر عنك
لكن ما تعملش دستور جديد بلجنة اللي عاملها لك المجلس العسكري.. وإلزامي ان البرلمان والرئيس يعملوا دستور جديد، ده في المادة 189 مكرر
المهم يعني الاستفتاء شكله كده حيتأخر.. وانا بصراحة مش عايزاه يتأخر، لأن ده معناه ان الجيش حيقعد اكتر
ومش عايزاه يفشل لأن برضه ده معناه ان الجيش يقعد اكتر
والدنيا عمالة تبهوأ وتظروط وتفك من بعضها، ولو فضلت الوتيرة كده الجيش حيرمينا من الشباك، مش بس حيعذبنا
المهم
اقروا البوست ده
واقروا الحوار مع طارق البشري في الاهرام النهاردة الصفحة 10 في عدد الجمعة
البرادعي عايز الجيش يقعد سنة، وبيقول لنا
why the rush
طبعا يا عم.. هو انت اللي بتنضرب؟
عمار علي حسن مع المستشار طارق البشري ج1 حلقة 20 02 2011
ReplyDeletehttp://www.youtube.com/watch?v=1JHQrxHwihQ&playnext=1&list=PL390C2D90936EC583
http://www.shorouknews.com/ContentData.aspx?id=401320
ReplyDeletehttp://www.shorouknews.com/ContentData.aspx?id=401320
ReplyDeletepart of El bishry's episode with mona il shazlee
ReplyDeletehttp://www.youtube.com/watch?v=72IAgyi-1JU
you will be able ba2a to access the other parts.
Been waiting for this post :-D
كفاية طبطبة على المجلس العسكرى
ReplyDeleteمش بنتسول حقوقنا منهم
اللى يمد ايده علينا يتحاكم !
التصويت بنعم على ترقيعات دستور اسقطته الثورة هو اعتراف بشرعية النظام السابق و دستورة و سحب الشرعية الثورية....ده ملخص ما قاله قضاة تيار الاستقلال
ReplyDeleteالحل عمل دستور جديد و ده مطلب اتفق عليه كل مرشحين الرئاسة المحتملين
لو التعديلات دى عدت ح تحصل انتخابات برلمانية تجيب اعضاء مشوهين زى عبدالرحيم الغول و دول اللى ح ينتخبوا اللجنه اللى ح تعمل دستور
باختصار ده مشروع لمبارك جديد
دستور جديد و استفتاء عليه مش ح ياخد شهرين و برضة الجيش يمشى فى معادة و ننتخب رئيس مالوش سلطات فرعونية و يكون فيه فصل بين السلطات و استقلالية للقضاء و الرقابة الادارية و وقت للاحزاب تنشأ و تتصل بالشارع
عين العقل، ربنا يهدينا كلنا
ReplyDeleteلقد حاصر الجيش الثورة و ترك الاعلام القذر يبوخها و ترك البوليس الأقدر يخيف الشعب بانعدام الأمن و ترك امن الدولة يحمي نفسه و يحرق الورق و حرك الجماهير الجاهلة للمكان الذي اراده، الميزانية يا نوارة و النملية
ReplyDeleteفيها القضية ، الواحد حزين و كل ما اراد البرادعي هو الضغط عليهم عشان مجلس رئاسي. و لكن الان اعتقد سيبدأ شباب الثورة في الاختفاء و ارجو ان يخلف الله ظني. نستحق الحرية لكن يبدو ان مصر مكتوب عليها ان يحتلها أوسخ ابناءها و اخسهم. لقد قمتم بما فيه النصيب و لم تقصروا و جأت التقصير من حاميها و هو صاحب حراميها و هو يعني جمال اللي ضيع حريتنا و معاها تلت سينا منين؟؟ خلفة الهم.
أسفة للإطالة و شكرًا لكل شهيد و مصاب و مضروب و مسجون و لعنة الله علي الظالمين
يسلم فمك يا نوارة
ReplyDeleteالكلام ده لازم ينتشر ﻷن أنا حاسس إن الناس بتتعامل مع الدستور بمبدأ هو يمشي احنا نمشي
بس في مشكلة تانية إن في تعارض في التعديلات زي المادة 190 اللي مش هتتعدل و بتقول إن فترة الرئاسة 6 سنين و البسطويسي بيقول إن الرئيس اللي جي هيطعن على شرعيتة و شوفي الخبر اللي في الدستور بتاع القضايا عشان تأجيل الاستفتاء
المواد اللي هتتعدل هي المواد
ReplyDelete:75, 76
, و77, و88, و93,,139, و184, و189,
واضافة و189 مكرر, 189 مكرر1
طيب تعالو نراجع المواد اللي مش هتتعدل ونشوف البلاوي والفضايح
*****************************************
مادة(190) حسب الدستور القديم والتي لم يطالها التعديل بتقول: تنتهى مدة رئيس الجمهورية الحالى بانقضاء ست سنوات من تاريخ إعلان انتخابه رئيسا للجمهورية.
مع ان المادة 77 المعدلة بتقول
مادة77
مدة الرئاسة أربع سنوات ميلادية تبدأ من تاريخ إعلان نتيجة الانتخاب ولا يجوز إعادة انتخاب رئيس الجمهوريةإلا لمدةواحدة تالية.
يبقى احنا عندنا مادة بتقول اربعة ومادة بتقوول 6 وسلم لي على جوزو يا اسماعيل بيه
**************************************************************
مادة(192): تمارس المحكمة العليا اختصاصاتها المبينة فى القانون الصادر بإنشائها وذلك حتى يتم تشكيل المحكمة الدستورية العليا.
يعني نفهم من الدستور المعدل ان المحكمة الدستورية لسه ما اتشكلتش
مع انه في الدستور برضه في الفصل الخامس من الباب الخامس بتتكلم عن المحكمة الدستورية؟؟؟
طب ازاي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المادة رقممادة93 المعدلة بتقول
تختص المحكمة الدستورية العليا بالفصل في صحة عضوية أعضاء مجلس الشعب.
وتقدم الطعون إلي المحكمة خلال مدة لاتجاوز ثلاثين يوما من تاريخ إعلان نتيجة الإنتخاب, وتفصل المحكمة في الطعن خلال تسعين يوما من تاريخ وروده إليها.
وتعتبر العضوية باطلة من تاريخ إبلاغ مجلس الشعب بقرار المحكمة.
طيب ومين اللي هيختص بصحة عضوية مجلس الشورى.... المواد بتاعة مجلس الشورى في الدستور بتحيلك للمادة 93 والمادة 93 ولا جابت لهم سيرة
يعني حسب الدستور المعدل لا توجد جهه مختصة بالفصل في عضوية اعضاء مجلس الشورى!!!!!!!!!!!!!!!!!1ا
***********************************
المادة رقم مادة(95) من الدستور المعدل بتلزم عضو مجلس الشعب ولا تلزم عضو مجلس الشورى : لا يجوز لعضو مجلس الشعب اثناء مدة عضويته أن يشترى أو يستأجر شيئا من أموال الدولة، أو أن يؤجرها أو يبيعها شيئا من أمواله أو أن يقايضها عليه، أو أن يبرم مع الدولة عقدا بوصفه ملتزما أو موردا أو مقاولا.
************************************
المادة دي بقى مسخر
مادة(96) في الدستور المعدل بتقول : لا يجوز اسقاط عضوية أحد أعضاء المجلس إلا أذا فقد الثقة والاعتبار أو فقد أحد شروط العضوية أو صفة العامل أو الفلاح التى انتخب على اساسها أو أخل بواجبات عضويته ويجب أن يصدر قرار اسقاط العضوية من المجلس بأغلبية ثلثى أعضائه.
يعني برضه المجلس هو اللي بيفصل في العضوية وده عكس نص المادة المعدلة رقم 93 واللي بتقول
مادة93
تختص المحكمة الدستورية العليا بالفصل في صحة عضوية أعضاء مجلس الشعب.
وتقدم الطعون إلي المحكمة خلال مدة لاتجاوز ثلاثين يوما من تاريخ إعلان نتيجة الإاتخاب, وتفصل المحكمة في الطعن خلال تسعين يوما من تاريخ وروده إليها.
وتعتبر العضوية باطلة من تاريخ إبلاغ مجلس الشعب بقرار المحكمة.
******************************************
المادة دي لازم تتشال أو يضاف لها كلمة لاااااااا في اولها
مادة(134): يجوز لرئيس مجلس الوزراء ونوابهم أنه يكونوا أعضاء فى مجلس الشعب، كما يجوز لغير الأعضاء منهم حضور جلسات مجلس الشعب ولجانه.
************************************
دي لفة سريعة لواحد غير متخصص في الدستور ولا القانون
لكن الفضائح بتاعة الدستور المعدل لا تخفى على اي قارئ مننا
لا للتعديلات الدستورية الحالية
اما يتم التعديل بشكل جذري الان كحل مؤقت
او عمل وثيقة دستورية يتم على اساسها الانتخابات لحين تشكيل مجلس للدستور
مطلوب دستوور محترم يليق بنا
طيب ما فى حل احسن ليه ميحصلش اعلان دستورى مؤقت وعلى اساسه ننتخب رئيس الجمهوريه وبكده مش هيبقى فى خوف من صلاحيات 71 وبعد كده تنتخب لجنه تاسيسيه للدستور بالقائمه او باى شكل ويليها البرلمان وبالطريقه ديه برضه المجلس العسكرى مش هيقعد اكتر من ال6شهور
ReplyDeleteونقلل خطوره ان نص البرلمان يبقى فاسكونيا ليه المخاطره
عزيزتي نوارة، بعد التحية، المحترم طارق البشري من القليلين ممن قالوا انهم يثقون بالشعب في إختيار برلمان يتمكن من عمل دستور جديد. هنا أضع لك الراابط للحديث الكامل لطارق البشري، والذي للأسف ظلم كثيراً لأنه أذيع في نفس وقت سجال شفيق-الأسواني، ولكنه حديث شديد الإمتاع والعمق:
ReplyDeletehttp://www.youtube.com/watch?v=94BxJHiKcQM&playnext=1&list=PL934CDF143D3C95AD
كريم
الجيش له تصرفات متناقضة من الثورة. أوقات قلبا و قالبا معاها (زى تعيين وزارة شرف) و أوقات لأ (زى التهاون مع امن الدولة و البلطجة). نظريتى: قد يكون فيه اتجاه حميد فى الجيش و آخر غير مواتى. و الحميد بيحاول يوصل لنا طول الوقت رسالة: اعملوا انتخابات بدرى بأى ثمن و اخلصوا مننا. و بالتالى أننا معاك فى قبول التعديلات ثم الانتخابات البرلمانية.
ReplyDeleteلانسبة لأمن الدولة فحتى لو اتحل ممكن تلاقيه ناطط لك فى الداخلية بأى شكل تانى. احنا لازم نطالب برقابة شعبية ما (قضائية؟) على الداخلية
و هو احنا المفروض ناخد قراراتنا على اساس احنا بنضرب و لا لا ؟؟ طب ما كناش نزلنا من الاول بقى .....احنا جبنا واطى اوى كده!!!! و بعدين مين قال هانشيل المشير؟؟ مجلس رئاسى فيه شخصية عسكرية " المشير" و يبقى هو كمان رئيس المجلس ده ايه المشكلة ؟ بلاش..... المجلس العسكرى يخليه زى ماهو لمدة سنة وجود المجلس العسكرى غير مرتبط بوجود القوات على الارض يعنى لو الشرطة احترمت نفسها كل القوات اللى على الارض دى ترجع مكانها و العكس صحيح لو الشرطة لسة متمرقعة حتى لو فى رئيس و برلمان برده القوات هاتفضل... وجود القوات مرتبط برجوع الشرطة مش بالحكم و بعدين احنا ناسيين الحكومة ليه؟ اول مرة نبقى مؤيدين للحكومة و مع ذلك مانعرفش نستغل ده لصالحنا!!! انا رايي اسهل نكون مجلس تاسيسى دلوقتى عن لما اجبر عليه بعد كده و المثال موجود مش كل الحكومة عاجبانا بس متوافقين عليها و ده اللى هايحصل لو كونا مجلس تاسيسى الان.....انا اللى اعرفه ان دى ثورة و مايصحش نرمى واطى و نتعب شوية و اكيد ربنا هاينصرنا
ReplyDeleteالدستور سقط من الأساس وفي مغالطة انه معطل.. فيكف نجري تعديلات على دستور ساقط..
ReplyDeleteمن ناحية التعديلات.. غير مقبولة قطعا
لأنها مفيهاش اي ضمانات للإلزام رئيس الجمهورية ومجلس الوزراء ونص مجلس الشعب على عمل جمعية تأسيسية لعمل الدستور الجديد
طيب ايه الحل لو معملوش كدة
طيب وليه نمشي طريق طويل اما ممكن نمشي طريق أقصر وبيوصلنا لنفس الهدف
ما نرفض التعديلات
ويبقي ليس أمام الجيش الا ان يقوم بعمل جمعية تأسيسية أو اعلان دستوي.. وبكدة نبدأ على مية بيضة صفحة من صفحات تاريخ مصر .. بشكل واضح
كما لو كنتى تقولين نعم تحت تهديد السلاح او ان الثورة دى اخرها ..والا حنخش فى الحيطة لحم امام حديد واحنا لحمنا طرى ..طيب ما كان من الاول حنعمل كل اللى بيقول علية الجيش وحنقعد فى البيت ولما الجيش يطلب حاجة حنفذها
ReplyDeleteالجيش ليس كتلة واحدة هناك جناح فى الجيش تبنى طلبات الثورة وجناح اخر معادى للثورة الاعتصام كان يدعم الجناح المنحاز للثورة وحين كانت الثورة عفية وحاول فض الاعتصام اعتذر فورا ولكن حين انسحب اغلب النشطاء من التحرير اشتد الجناح المعادى للثورة وراية انتصر بضرورة فض الاعتصام ولم يستطع الجناح الموالى للثورة الاعتراض وتم فض الاعتصام وتعذيب النشطاء
بقدر ما ينسحب الثوار تتقدم قوى اعداء الثورة ..وواضح ان الثورة جابت اخرها المهم ما يرجعش مبارك
انا مع كلام مروه جداا ليه نوصلهم الاحساس اللى هما عايزينه خوفونا علشان كده اخلصوا بقى ووافقوا على التعديلات
ReplyDeleteكلامك طمني و الله يا نوارة و هو مقنع الى حد كبير بس المشكلة بقى في العقول اللي اتلعب فيها و بتقول لازم نرفض التعديلات و النبي حد يهدي الأخت تهاني الجبالي أحسن شدة حيلها أوي و الناس ما بقتش عارفة راسها من رجليها بما فيهم أنا اللي كنت باقنع اصحابي ان الاستفتاء لازم يترفض عشان احنا عايزين تغيير دستور بس واضح كدة ان المجلس العسكري خلقه داق و زرجن وهيبتدي يقلب على الوش الخشن فالأحسن نحترم نفسنا و كل واحد يلحق يزبط نفسه على تصور المجلس و نتوكل على الله
ReplyDeleteبس في حاجة تانية ما بتدلش على كلامك يا نوارة و هو استطلاع الرأي بتاع مركز دعم و اتخاذ القرار اللي مطلع 58% رافضين للتعديلات
http://www.idsc.gov.eg/vote.aspx
لازم اللغط ده يتحل بسرعة
وادي لينك حوار البشري مع منى الشاذلي عن التعديلات
http://www.youtube.com/watch?v=94BxJHiKcQM
هو لا يقضى بالظبط الا على "اصدقاء الثورة".
ReplyDeleteورأس اخر اسمه الاستقرار ...وباسم الاستقرار يجب ان يعود كل شيىء كما كان قبل الثورة ذاتها .
وسواء كان اسم هذا الرمز يزيد بن معاويه او نابليون بونابرت او استالين فهو يتوج الظلم من جديد باسم مصلحة الشعب.
يصبح لذلك اسم جديد , الضرورة المرحلية, الظلم المؤقت لحين تحقيق رسالة الثورة , وفى هذه الظروف يصبح لطالب العدل اسما جديد يصبح يساريا او يمنيا او كافرا او عدو للشعب على حسب الظروف..
بهاء طاهر
قالت ضحى
وده رد على موضوع القلة المندسة
بعتى نفسك بكام يا نوارة..اشتروكى ها ها؟؟؟
غيرت كلامك ليه؟؟؟
براحة كده فى المادة 189 بيقولك لازم رئيس الجمهورية يوافق على عمل اللجنة
طيب افرضى الرئيس الى انتخابناه طلع ندل
ليه نلف وندور مانعمل دستور جديد ونريح مخنا من قيل وقال والملس العسكرى ناس فلة ومش هيزعلوا مننا لما نقنعهم ان ده فى مصلحة البلد
وبالنسبة للمجلس الرياسى فعلا الشعب بقى ببيعشق السلطه وهى فى ايد الجيش
لدرجة انى خايف يعملوا حملة نعم لترشيح الجيش لرئاسة الجمهورية
وعلى فكرة برده انا بحب الجيش عشان انا مش ناقص ضرب
اخيراااا ممكن نفوق شوية ونتكلم في المفيد الحمد لله
ReplyDeleteالايام دي اخيرا الواحد بدأ يحس ان فيه تغيير كبير حاصل
لما بشوف الاختلاف ده والنقاش في السياسة اللي كان زي حاجة قليلة ادب كده
اما دلوقتي بقى فيه اختلاف كبير وكل فريق مقتنع جدا بوجهة نظره
المهم علشان تكمل على خير
لما الاغلبية يختاروا لازم الباقيين يقبلوا ايا كان الاختيار
عن نفسي لسه ما قررتش وكل شوية اختار حاجة وبعدها اقتنع بعكسها
وان كنت في اكثر الاحوال بكون مقتنع بقبول التعديلات واجراء الانتخابات البرلمانية قبل الرئاسية يعني السيناريو اللي طرحه المجلس العسكري
enty mo7batah sa7? mesh 3ayzaki tekteby tany wenty mo7bata.. e3lan dustoury.. wa ra2ees montakhab.. thom dustour gedeed wa entekhabat.. aw magless re2assy feeh tantawy we mafeesh 7agah esmaha asl el geish beyedrab bas feeh sabab wageeh geddan en e7nah nenzel we mesh hanenzel.. ne7shed we nenzel (law feeh sabab wageeh) we nemshy fe kol el shaware3 (on friday) law feeh sabab wageeh el nas hatandam
ReplyDeleteرأي فهمي هويدي في الانتخابات:
ReplyDeletehttp://www.youtube.com/watch?v=cyZu42KHKm8&feature=channel_video_title
الخلاصة:
لا يجب إطالة حكم العسكر
التعديلات كافية للمرحلة
من غير المنطقي الآن اعتبار المصريين قصَّر يمكن العبث بأصواتهم على الرغم من ضيق الحال
قد تكون فرصة شباب الثورة أفضل الآن و ليس بالتأخير
علي فكرة مادة عمل دستور جديد غير ملزمة
ReplyDeleteيعني لو الريس عاوز وبموافقة مجلس الوزراء واغلبية الشعب والشوري
يبقوا يعملوا دستور جديد
فيه حاجة انا شايف انها تزيل كثير من المخاوف اللي عندنا من السيناريو اللي وضعه المجلس الاعلى
ReplyDeleteاولا اجراء الانتخابات البرلمانية قريبا هيبقى احسن لان كل رموز الحزب الوطني معروفة واغلبها مكروه والحماس مشتعل عند الناس وكرههم للحزب بيزداد لكن لو اخد الفرصة وتم تأخير الانتحابات ممكن يلحق يشوف وجوه مش مشهورة بلطجية والفساد وترشح نفسها بعيدا عنه وبعد كده الوجوه دي مع بعضها واللي هتكون اغلبها من رجال الاعمال ممكن يعملوا لنا حزب وطني جديد ايا كان المسمى وانا شايف ان نسبة كبيرة من اللي هيفوزوا هيكونوا من المستقلين اللي ممكن ينضموا للحزب اللي شايفين انه ليه قبول عند الناس وده هيعمل تنوع كبير في تشكيل الحكومة الجديدة يخليها تراقب نفسها بنفسها
بالنسبة للدستور الجديد
احنا عارفين طبعا ان اللجنة هيتم تشكيلها فور بعد انتهاء الانتخابات وقبل الانتخابات الرئاسية بفترة وطبعا هيكون كتير من اعضائها من الدستوريين والقانونيين اللي اغلبهم محترمين وواثقين فيهم وكمان هيكون ليهم الصوت الاعلى على الباقيين وكمان انا مش مقتنع خالص ان الشعب ممكن كله ينتخب مية واحد او حتى خمسين ازاي كل واحد هيروح ويفضل يعد اكتر من خمسين اسم يختارهم بكده هتبقى الاصوات الباطلة اكتر من الصحيحة وكمان محتاجين فترة كبييييييييرة علشاان نقدر نتعرف على المرشحين للجنة ونختار منهم اما فكرة ان اعضاء المجلس هم اللي ينتخبوا انا شايفها ممتازة الفترة دي على الاقل
اللي خايف من سلطات الرئيس اللي في الدستور القديم
المفروض ان اللجنة المنتخبة تعمل الدستور الجديد في فترة لا تزيد عن 6 اشهر وممكن اقل طبعا وممكن نضغط ان الفترة دي تكون شهرين او تلاتة بحيث انه على ما الرئيس الجديد يبدأ في ممارسة سلطاته يكون الدستور الجديد جاهز للاستفتاء او تم التصويت عليه كمان ولو حتى اعداد الدستور استغرق 6 شهور هيكون الرئيس الجديد وقتها عدى عليه في السلطة اسابيع قليلة وبعدها يبدأ الدستور الجديد
ما اظنش ابدا انه بعد اختيار اللجنة وبداية شغلها بفترة هيقدر يتدخل في عملها
انا مقتنع بالتعديلات الدستورية انا مستغرب من الناس الي بتقول للجيش اقعد حاجة غريبة الجيش بيقول انا عايز امشي وانتوا بتقللوا اقعد حرام عليكم وانا ملاحظ ان غلب الي بيقولوا كده من الي بيقولوا على نفسهم مثقفين والناس واحزاب امن الدول افترض حسن نيتكم بس اي البديل الجيش يقعد الناس دي سبحان الله مستعدة عشان خصومها ميفوزوش في الانتخابات مستعدة تجبلينا مبارك تاني استحلقك بالله توصلي الاقتراح ده للاتلاف شباب الثورة انا عارف ان نوياهم كويسة بس هما يكمن مش فهميين
ReplyDeleteكفايانا العمل بمبدأ اللى مايرضاش بالخوخ يرضى بشرابه يا ناكل خوخ يا بلاش وما بنى على باطل فهو باطل وده دستور باطل وتعديلاته باطلة
ReplyDeleteبكلامك ده يا نوارة انتى اللى بتفرطى فى الثورة
العزيزة نوارة الانتصار
ReplyDeleteمن رغم من وجاهة اطروحاتك وإعجابنا الشديد بحماسك و صدقك ولكن هذا الموقف من التعديلات الدستورية بجانبه الكثير من الصواب
ان اعادة بعث هذا الدستور الميت شديد التشوه فيه كثير من المخاطر فضلا عن انه يفقدنا الشرعية الثورية كأساس للتشريع
سواء رضي المجلس العسكري او ابى لابد من الضغط نحو اعلان دستوري يحدد المرحلة الانتقالية شأننا شأن كل الثورات في العالم ومن ثم تجرى الإنتخابات
انا فى مرة تعمدت انى اتكلم مع واحد من بتوع الحزب الوثنى على النت علشان اشوفهم بيفكرو ازاى وعاوزين ايه علشان اعمل عكسه وبما ان البنى ادم الى اسمه عمرو موسى قال لا للتعديلات الدستورية يبقى انا هقول نعممممممممم للتعديلات الدستوريه وانا مغمضه
ReplyDeleteلديك قدرة مذهلة على الإقناع
ReplyDeleteتحياتي وإعجابي
صالح مهران
بالنسبة يا نوارة لكون المادة 189 ملزمة ولا لأ... انا المادة 189 مكرر دي كانت برضه ملخبطاني وكنت فاكراها ملزمة... بس لو راجعتيها وركزتي على آخرها هتلاقي ان
ReplyDelete:
يجتمع الاعضاء غير المعينين لأول مجلسى شعب وشورى تاليين لإعلان نتيجة الأستفتاء على تعديل الدستور لأختيار الجمعية التأسيسية المنوط بها إعداد مشروع الدستور الجديد خلال ستة اشهر من انتخابهم وذلك كله وفقاً لأحكام الفقرة الأخيرة من المادة 189.
والجزء المهم هنا هو "وذلك وفقاً لأحكام الفقرة الأخيرة من المادة 189
اللي هي بتقول ان لازم عشان مجلس الشعب والشوري يقدروا يطلبوا تعديل الدستور لازم يكون فيه طلب متقدم من نصف أعضاءهم... ولو ماتحققتش النسبة دي مش هايبقى فيه طلب تعديل دستور ومش هايبقى فيه دستور جديد...
يعني برضه المجلس الجاي مش ملزم يعدل الدستور ... وبصراحة الانتخابات البرلمانية المبكرة دي ماتعرفيش معاها اذا كان هايتوافر من خلالها عدد كافي في البرلمان يطلب التعديل ده... يعني كون ان احنا يبقى عندنا دستور معدل هايكون مرهون بنتائج الانتخابات البرلمانية... ودي مخاطرة.. لو انتي قابلاها ممكن غيرك يقول أنا ليه استنى طالما ممكن اعدل دستوري دلوقتي
اقتراحى بخصوص امن الدولة
ReplyDeleteالمقاومة الايجابية فى الشارع
والمقاومة الاجتماعية السلبية
اعزلوهم هم واسرهم بالكامل
ماحدش يتعامل معاهم فى الشارع فى مقار العمل فى المدارس
...هم اختاروا يكونوا ضد الشعب
والشعب مش هايزعلهم
ماحدش يتعامل مع اسر وحنى اصدقاء العاملين فى امن الدولة ومش بس الظباط
اى حد منهم اعزلوه اجتماعيا
أمرك غريب يا نوارة.. تنقلبين من النقيض للنقيض بعد أول علقة!!!!
ReplyDeleteما هكذا تورد الإبل يا نوارة..
الثورة موقف والثائر موقف والأمر ليس يوم معاهم ويوم عليهم..
لازم يكون أهدافنا واضحة ومحددة..
الناس اللي خرجت من يوم خمسة وعشرين ولسه ما رجعتش لحياتها اللي كانت قبله (كل مصر تقريبا) خرجت ليه؟ وعاوزة إيه؟
كنا عاوزين ترقيع للدستور؟ ما كنا قبلناه من مبارك أحسن بمبدأ اللي نعرفه أحسن من اللي ما نعرفوش..
مش عاوزين جيش؟
الجيش من سنة اتنين وخمسين وهوه بيحكم مصر
مش عاوزين حزب وطني؟
الحزب الوطني لا يزال حيا يرزق
مش عاوزين امن دولة؟.
أمن الدولة صاحي وبيلعب ولن يتم حله ولم يتطرق واحد من الجيش أو الوزارة الجديدة أو عصام شرف أو أي حد من المسئولين "الجدد" اللي سلمناهم رقابينا إلى مسألة حل أمن الدولة
كنا عاوزين الاعلام الرسمي يتغير؟
لسه اعلامنا بيمارس نفاقه وتزويره للحقيقة وغسل الأدمغة زي الأول
كنا عاوزين نقضي على الفتنة الطائفية؟
الفتنة الطائفية لسه في بدايتها والجاي منها أفظع
نفسي أعرف ليه بتغيري آرائك مائة وثمانين درجة بسرعة كده ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما عنديش ذرة شك واحدة في اخلاصك ووطنيتك
لكنني أشك كثيرا في فطنتك واحاطتك وادركك لما يجري على أرض الواقع
يا نوارة..
حطي أجزاء الصورة جنب بعض وبصي للبيج بكتشر (طالما بتحبي تعملي علينا شوية الانجليزي بتوعك وانا متخصص زيك)
بصي للبيج بكتشر يا نوارة
وخدي نفس عميق واسألي نفسك في هدوء:
إيه اللي اتغير قبل 25 يناير وبعدها؟
متهيألي الشوية اللي قالهم الأخ "أبوشنب" كويسين قوي وكفاية
وكمان أنا كتبتلك عن التعديلات الدستورية دي بالتفصيل وبينت ليكي اللعب اللي على أصوله فيها
من الآخر كده يا نوارة:
فيه صفقة بتتم من تحت الطرابيزة...
تمرير التعديلات الدستورية علشان لا يتم وضع دستور جديد والغاء المادة التانية من الدستور
ومن الآخر كده يا نوارة أنا وآلاف من الناس مش بالعين المسألة دي
بالنسبة للمادة الثانية فصدقيني اللي هيجي يمها سواء في الدستور الحالي أو الجديد رقبته هتتقطع
دي مسألة مفيهاش هزار
لكن أنا وملايين المصريين عاوزين نعيش في دولة حرة مدنية مسلمة محترمة تدي لكل واحد حقوقه وماعندناش استعداد اننا نرجع للنظام القديم الحالي تاني...
صدقيني فيه بديل واحد لكل اللي بيجري دلوقتي والغرض منه الالتفاف على الثورة وخداع الشعب المسكين..
والبديل ده مستحيل يكون سلمي
وشكله قرب جدا يا نوارة
قلنا المجلس الرئاسي لا بديل عنه وقلنا انه لازم يضم شخصية عسكرية مع شخصيات مدنية متخصصة في القضاء والسياسة وغيرها
وقلنا الاعلان الدستوري لازم يكون شامل ومحدد بمدة الفترة الانتقالية
وقلنا لازم حكومة وطنية مش حكومة قص ولزق وتطييب خواطر
المفاجأة ان كل اللي اتعشمنا فيهم بيتسابقوا على كعكعة الانتخابات الرئاسية وشكل الحكاية فيه طبخة بتتطبخ من ورانا
عمرو موسى والبرادعي والبسطويسي وغيرهم بيجروا علشان يعلنوا ترشحهم لانتخابات الرياسة..
يعني من الاخر يا نوارة شكل الاستفتاء على التعديلات دي نتيجته مضمونة بصرف النظر عن اي شيء تاني (طبخة وهتتطبخ يعني هتتطبخ)
وائتلاف شباب الثورة بدأ يغير لهجته وبصراحة أنا مش عارف هوه بيمثل مين بالضبط
قلنا مليون مرة دي ثورة شعب كامل مطحون بدأها الشباب وشارك فيها الشعب كله
وقلنا مليون مرة المصريين طول تاريخهم ما قاموش بثورة زي دي
صدقيني أي حد يفكر يلف ويدور ويحقق مكاسب على حساب الشعب مصيره اسود
وصدقيني فيه ثورة تانية على الابوب
ألا هلا بلغت؟
اللهم فاشهد
بالنسبة للإخوان الأمر صعب حول تحديد الموقف
ReplyDeleteبس في أمور كتيرة دينىة بحتة ماينفع حد يعبث معاها
زي المادة الثانية في الدستور وأمور أخرى لا يسمح العبث معها
الأمر إلى يدفع نحو تدخل فكر ديني معروف عند الناس كلهم وهو الفكر السنى السلفي هايساعد أي حد يكون عنده حمية للإسلام بتأثير فعال
وإذا ملقاش حد هايخش هو بنفسه وغالباً الشعب كله على علقة حب كبيرة بالفكر دة
بالنسبة للإخوان الأمر صعب حول تحديد الموقف
ReplyDeleteبس في أمور كتيرة دينىة بحتة ماينفع حد يعبث معاها
زي المادة الثانية في الدستور وأمور أخرى لا يسمح العبث معها
الأمر إلى يدفع نحو تدخل فكر ديني معروف عند الناس كلهم وهو الفكر السنى السلفي هايساعد أي حد يكون عنده حمية للإسلام بتأثير فعال
وإذا ملقاش حد هايخش هو بنفسه وغالباً الشعب كله على علقة حب كبيرة بالفكر دة
اللى أنا فهمته من البرادعى يا نواره إنه عايز يعمل مجلس رئاسى وعايز الجيش يمشى مش عايزه يقعد خالص ، بس المشكلة فى المجلس العسكرى هو اللى مش عايز يعمل مجلس رئاسى
ReplyDeleteمادام المادة 189 مكرر ملزمة بعمل دستور جديد (دة اذا كنت انا فهمتها صح لأن المادة 189 فيها كلام على موافقة مجلس الوزراء وحاجات كدة فياريت حد يوضحلنا الحتة دي) لكن اذا كانت ملزمة يبقى ما المانع من تمرير هذه التعديلات.. البلد مش في حالة تسمح لها بوضع دستور جديد دلوقتي ونخش بقى في حوارات المادة التانية وخناقات..ومش بس الجيش ما بقاش مستحملنا لأ الناس كمان بدأت تتخنق مننا وزى ما انت قلتي ان معظم اللى فضوا الاعتصام آخر مرة كانوا اهالي وانا شخصيا بدأت اتعصب من كمية التعقيدات والبلبلةوالفلسفة اللى بتحصل مع كل حاجة جديدة بتتقال..انا شخصيا هقول نعم
ReplyDeleteطبعا الى جانب ان عمرو موسى هيقول لأ ودة سبب آخر يخليني اقول نعم :)
رسالة من جزئين: الجزء الاول
ReplyDelete--------------------------
اول حاجة بشكرك ع موقفك الجديد
انك مش نازلة مظاهرات تاني
اقتنعتي انه الدنيا بتزروط وبتبهوأ
اخيرا انتبهتي وانتقلتي للجزء العملي من الليلة وهو ازاي نحل امن الدولة بدون مظاهرات وايه الدستور ويلا نشتغل ع الانتخابات اللي جاية ونحقق اي مطالب لينا بالعقل وبالقانون ومش بالعياط ف الشارع
---------------
تاني حاجة بقى: الجيش الجيش الجيش يادي الجيش اللي مجننك
اولا عذبنا يا جيش وكهربنا وبرضو دمك ع قلبنا زي العسل والجيش ف الحقيقة مبيعذبش حد زي ما بتقولي ومن غير ما أشوف
وصورة ظابط الجيش قدام عساكرة وسيطرته عليهم اهم منك ومن زعلك ومن اي حد دي عقيدة عسكرية مفيدة ف الحروب مش هتتغير عشان سيادتك ولا الف واحد زيك
وكمان حاجة سعيد انه الجيش بدأ يتعامل بعنف حسب كلامك لدرجة اخيرا خوفتك مع انه ده مش حقيقي
واللي عايز يتجنب انه يتقبض عليه والجيش يعذبه وطبعا حسب كلامك هما مبيفهموش ومبيتفاهموش
سهلة مش محتاجة زكاوة بس هقولهملك
1- مينزلش من بيته لأي سبب فترة حظر التجوال
2- ميظهرش في اي تجمعات وخصوصا لو فيها شبهة بلطجة
3- ينفذ تعليمات الجيش لما تتقال ومش لازم الظابط يعني يقنع كل واحد بدماغه والادمغة بجد سبحان مين خلقها وبجلسة نقاش لكل واحد واحد عشان اوامره تتنفذ وتمشي ع التخين
يعني يقول امشوا في بلطجية جايين محدش يفتي لأ مش جايين لأ بيضحكوا عليكم لأ مستنينهم ولازم الظابط بقا يقوم ينفذ التعليمات اللي معاه ويقنع الناس نفر نفر كمان
مهه انا عازرك مدخلتيش الجيش زيي ومتعرفيش الظباط بيتحاسبوا ازاي ولا بيتحاكموا ازاي عشان كده مبتعرفيش ومبتفهميش الضغط النفسي ع الظابط اساسا ازاي
4- وياريت يحفظ نمر الجيش ولو عايزين نعمل اعمال فعالة وحركات نعس على اماكن البلطجية والسلاح وظباط امن الدولة والمسجلين خطر و المطلوبين ونقدم بلاغات للجيش
شفتي سهلة ازاي؟! ها
لأني مش عايز اننا نتنقل من حكومة بتقولنا ع كل حاجة لألألأ لواحدة تانية كل حاجة اه والناس مش بتسمع كلامها ومش قادرة تفرض رأيها
انا عايز دولة مش معيلة لسة ف مصر ناس يا نوارة بتخاف متختشيش
يعني لو سبتيه هوه وزوقه يبقى انسي
يعني مثلا زماااااااااااان كان عشان ننزل مظاهرة نطلب اذن ومبناخدوش
دلوقتي كل مجموعة يطلع منهم واحد
ايه يا ولاد في حاجة مزعلاكم؟؟ اه عايز 2 جنيه زيادة
طيب ماشي بسيطة جمعلي اصحابك وانا اعملكم مظاهرة فلة ونقطع طريق مش عارف فين ونطلع ع التلفزيون
طز ف البلد طز ف القوانين وطز ف اي حد احنا معطلينه ولا مخوفينه ولا مخسرينه فلوسه
ويبقى الباشا زعامة كدابة وزاط ف الزيطة وله جميلة وشعبية كمان هوه مش انا اللي جبتلكم فلوسكم أو اللي غيرت عميد كليتكم أو أو أو
عايز اقول مبقاش في شرف ولا شجاعة ف المظاهرات خلاص
مبقاش فيها غير اتكاليةوانانية وعدم مسؤولية وتضييع وقت للجيش وتعطيل مصالح وبس
هوه ايه الثقافة اللي محتاجين نحطها ف دماغ الناس؟؟ ثقافة الحرية ولا المسؤولية؟؟
محدش يقولي الاتنين مهو أنا عارف وبدون فكاكة والله عارف عارف
بس الحقيقة المصريين بقوا حاسين بالحرية كتير مووت ومش حاسيين بأي مسؤولية
يعني لو واحد بيعمل مظاهرة وحاسس بمسؤولية الكام جنيه اللي هيخسرهم المصنع بتاعه او المندسين اللي هيولعوا في مكنتين ولا ف المصنع كله ويتحمل مسؤوليتهم ويدفع تمنهم مش هنلاقي فوضى كده ولا حد بيدعوا لمظاهرات فئوية من اساسه مهه لو ضامن نفسه مش ضامن اللي معاه
لو طبعا بنجهز لمظاهرة وهنتحمل مسؤولية الناس اللي ممكن تندس وتموت ناس وتعمل بلبلة ونحس بحرمة دم الراجل اللي راح أو عينه اتقلعت أورجله اتقطعت من ورا دماغنا ومظاهرتنا طبعا هتفرق كتير
وطبعا انتي اول مين يستاهل يا خد حكم محكمة جامد ع الاقل بالقتل الخطأ مثلا مش بتكلم عن الثورة عشان متفهمش غلط
لأ عن غزواتك الفوضوية زي لازظغلي مثلا مثلا تقدري تتحملي مسؤوليتهم؟؟
ممكن ننشر فكرة محدش يتظاهر الا لما ياخد تصريح تاني مرة بس هيتوافق المرة دي عليه وف مكان صح ويكون معروف مين القائد المسؤول ومين المشاركين وايه المطالب وهتبدأ امتى وتنتهي امتى هيقفوا فين عشان البلد حالها يمشي؟؟ ممكن تساعديني ننشر الافكار دي؟
طيب طبعا من غير ما اشرح مش صعب عليكي تعرفي اني معترض ع فكرة استغباء الجيش وتصنيفه للناس بطريقتك دي فئة مندسة ولا شعب ولا وكده
ومش هشرح برضوا ليه مثلا عايز احط الجيش عند الناس ف حاجة شبيهة بالقدسية ع الاقل الفترة دي وبعدين ننتقده براحتنا عادي
موافقك تماما في فكرة اننا محتاجين مجلس رئاسي وأنه ده هيخفف عن الجيش مش هيتقل عليه
الجزء التاني من الرسالة
ReplyDelete-----------------------
حكاية انه تلاتين في المية بس كانوا بيصوتوا يبقى السبعين اللي فاضلين مكنش عاجبهم حد من الساحة طيب شبه صح بس مش اكيد
يعني في كتير مقتنعين بالاخوان وبالاحزاب الكرتونية بس كانوا بيخافوا من البلطجة أو مش مقتنعين انه صوتهم هيفرق لو اختاروا حد مثلا هينزلوا يتضربوا وبس وبدون فايدة
الحزب الوطني دايخ وهيشد حيله فنلحق دلوقتي لأ طبعا
الوطني لسة أقوى منكم وأنتوا مش منظمين لغاية النهاردة
الوطني اعتمد ع ايه؟؟
المنتفعين مش المقتنعين
ودول لسة موجودين جدا كعائلات كبيرة ف الصعيد مثلا
ولكن المقتنعين اللي هوه عمره ما راهن عليهم ولا عمرهم ساعدوه فهما مش معاه ومكانوش معاه ف مش فارقة تقريبا بالنسبة لقوته
اللي ضعفه فعلا ضياع امن الدولة من ايده
اخيرا احب اسفا اطمنك وأقولك انه مطالبك بحل امن الدولة مش اعادة هيكلته بقا مطلب فئوي مش من المطالب العامة لأ وكمان اقلية ده حسب استطلاع موقع مصراوي عدي عليه تشوفيه
وبصراحة رأيي الشخصي هوه رأي وزير الداخلية الحالي ننضف الجهاز كويس جدا وهوه اساسا وسخ خالص ونعيد هيكلته ونحجم دوره واختصاصاته
وعيدي تفكيرك وليكي مطلق الحرية
يعني مثلا أنا كأسامة مش زعلان ابدا لو في حد بيراقبني وبيعرف انا بكلم مين وبطلع من بيتي امتى وباكل ايه وبحب مين وبكره مين
طول ماهوه مبيئذينيش بالمعلومات دي ولا بيفضحني بيها واقدر احاسبه لو حصل غير كده واحاكمه
ده طول ما انا مبعملش حاجة غلط طبعا ولا ايه؟؟
مهو في ناس جواسيس ومتعاونين مع الخارج بجد ويجي عندنا يعمل شيخ مسجد ولا سحات ع الرصيف
ومش فاهم انا يتكشف ازاي لومش بنعمل كده
يتكشف ازاي لو لازم اخد رار محكمة عشان اتجسس عليه ميمكن هوه اساسا مجند ساعي ف المحكمة مثلا
صح ولاايه ؟؟ ممكن انا غلطان وفهميني ف مقالة جاية عادي خليها عن النقاش والتوعية بأمن الدولة مثلا وده اقتراح صغير
وقبل اخيرا فأنا اعلن انه اللهم شماتة اللهم شماتة انكم النهاردة كنتم فئة مندسة وانه الحمد لله اليوم عدا ع خير
ومش عارفة طبعا انه مثلا النهاردة كنت بلف ع الجوامع ساعة الجمعة عشان اتطمن ع عمايل السلفيين واحاول افركشها
بس الحمد لله عندي مكنش في حاجة
واخيرا البوست بتاع النقاش ع الدستور ده جامد موت وشكرا عليه
غير مخصص للنشر
ReplyDeleteعلى فكرة عندي شوية اقتراحات عملية جامدة تفعص الثورة المضادة تماما وبدون مظاهرات لو عايزة نتعاون
اعجبني جدا حضروا البديل
ReplyDeleteهو ده الصح المحترمين لازم يتلمعوا شوية ونحاول نجمع منهم علي قد منقدر عشان تبقي البدايل جاهزة
http://www.youtube.com/watch?v=94BxJHiKcQM&playnext=1&list=PL934CDF143D3C95AD
ReplyDeleteالمستشار طارق البشري
غير مقتنعة بكلامك هذه المرة
ReplyDeleteواتوقع انك لو فكرتي شوية حتصعب عليكي الثورة تضيع هدر
مفيش حاجة اتغيرت وحتى حسني لسه بيعيش حياة الرؤساء وحتى معاقبة قتلة المتظاهرين صورية بدليل الافراج عن مدير امن اسكندرية
مفيش اي مكسب لغاية دلوقت للثورة يوازي التضحيات اللي حصلت
لازم تراجعي نفسك وكل الاطياف تتفق ونبطل دلوقت الاختلاف في وجهات النظر ونحشد الناس صح ونبقى كلمتنا واحدة بدل ماكل واحد برأي
اظن معظم الاراء مع رفض التعديلات وكلها حجج قويه ومنطقيه.. واحسنها هو احنا لوكنا خايففين من الضرب.. كنا نزلنا ليه من اصله.. ومات شهداء ليه من اصله..
ReplyDeleteاختنا العزيزة نوارة.. المادة 189 مكرر مرتبطه بالشروط اللى فى الفقرة الاخيرة من المادة189.. يعنى لو نصف نواب الشعب والشورى لم يوافقوا على عمل دستور جديد يبقى باى باى ثورة وشهداء ومصابين ومعذبين ومسجونين.. طب ليه المجازفه بكل شئ فى مقابل انتخابات لها الياتها القذرة واللى محتاجه سنين لتغيير قناعات الناس وبالذات الفقراء..
طب ارجو ان تسألى نفسك فيه حد من الجيش استشار ايه المواد اللى الثوار يقترحوا تعديلها.. لا اعتقد.. لقد فرضت هذه المواد دون غيره ولذلك كما تلاحظى التناقض بين المواد.. مفيش ثورة تستنى حد يقول لها اعملى كده وكده.. ده يبقى انقلاب عسكرى مغلف بالمليونات الشعبيه لان الثوار للاسف زى ما بتقولى مكسليين يظهروا دستور جديد.. مثل 1954 هو 1923 ويعدل ليواكب الحدث.. مكسليين يختاروا مجلس رئاسى من المشير واثنين من القضاة مثلا.. وانتوا لو اقنعتوا فقط اهالى الشهداء جيجبوا لكم ملايين لفرض ماتريد الثورة على الجيش ويبقى بقى يخلى الحديد يقرب من اللحم.. مش ممكن طبعا لان ده جيش مصر العظيم ولو فيه شويه عايزين يوجهوا الثورة الى مجرى معين بعيد عن اهدافها ففيه شويه تانيين الى جانب الثورة واعتقد دول اكتر بكتير.. يعنى لاداعى لهذا الاستسلام لارادة الجيش لان اعتقد اهالى الشهداء اقوى فى ضمير الشعب من اى شئ لانهم هم الثورة.. احترامى لارائك .. وربنا يقسم لمصر مافيه الخير
انا هاقول نعم علشان لأ يعني أحكام عسكرية
ReplyDeleteوانا كمان من القله المندسه اللى هاتصوت بنعم للتعديلات الدستوريه ويمكن لنفس الاسباب اللى قولتيها بالاضافه الى اسباب اخرى منها على سبيل المثال انى متأكد ان فيه ناس بتعترض على طول الخط وبيتكلمو عن دستور مؤقت رغم ان الدستور الموجود حاليا يعتبر مؤقت ايضا زى ماقلتى فى الماده 189 مكرر .. وايضا بدأت ارى ناس على التلفزيون ماكنوش موجودين ايام الثوره وفجأه نزلو ببرشوط وخايف ان المال بتاعهم يضحك على الناس ... وكمان فى معظم ملاحظاتى للناس اللى معترضه على التعديلات ليهم سبب موحد .. ان الفتره مش كافيه وان الانتخابات هاتجيب الحزب الوطنى او الاخوان وكأن الاخوان فى سله واحده مع الحزب الواطى .. ودا يبين انهم ماكنوش معانا خالص الايام اللى فاتت وان الاخوان مش بالقوه اللى هما بيقولو عليها دى .. وغير كده وكده زى ماقلتى ان مافيش عندهم بديل الا استمرار الجيش زى ماهو
ReplyDeleteعشان خاطر 400 شهيد بلاش نتنازل عن دستور جديد
ReplyDeleteخلوا شهادتهم ليها معنا اكبر من اسقاط نظام
خلوها طريق منور للأجيال اللي جاية
يانوارة أرجوكي إقري المادة 189 مكرر كويس .....المادة دي تعطي الرئيس القادم حق ممكن يستخدمه أو لأ !!! طيب نعمل إيه بقى لو عجبه الدستور المرقع بكل صلاحياته وماعملش دستور جديد؟ لازم الرئيس الجديد ييجي على دستور جديد
ReplyDeleteالاخ حسن حمدى.. انا شوفت البرادعى على اون تى فى.. وهو قال انه يرفض التعديلات.. اما الباقيين مش عارف موقفهم ايه؟؟ فعلا هذه التعديلات فيها لعب من تحت التربيزة.. والاستاذ المنسوب للاخوان كان فى التليفزيون المصرى وبيدافع عن المواد مع تعمد الرد على النقاط الحساسه؟؟؟.. لازم تناقشوا الاخوان وتعرفوا هما موافقين ليه او مش موافقين ليه؟؟
ReplyDeleteطبعا ممكن يوافقوا علشان الماده الثانيه اللى علشانها نغمض عن اى شئ زى السادات لم عدل الدستور وخلى حقه يمدد لمدى الحياة فى مقابل المادة الثانيه.. واعتقد غالبيه الشعب عايزه هذة المادة فيمكن عمل اضافه عليها تضمن للمسيحيين حق المساواة وحقوقه السياسيه وطبعا لغيرهم لان ده من صميم الاسلام برضه ومفيش تعارض..وبخصوص الزواج ومشاكله يبقى فيه اعتراف بالزواج المدنى وبعد كده المواطن يحا مشاكله الاجتماعيه التى تنتج عن اختاره فى الزواج من غير ملته.. اما موضوع حكم الردة عن اى دين وخاصه الاسلام فيأخذ رأى العلماء المتنورين ولماذا لم يذكر القرأن قتل المرتد مع عظم الاثم؟؟ اعتقد مناقشه هذه الاشكاليات بصراحه وتحديد مفهوم محدد متفق عليه لمعنى الشريعه فلن يكون هناك اى اشكال فى المادة الثانيه وممكن تكون هذه المادة خلف اختيار الجبش للتعديل مش التجديد للدستور.. لان زى مابتقول فيها دبح
أنا كنت لحد النهارده الصبح بقول حقول لا... بس بعد ما شوفت الفيديو بتاع صبحي صالح اللي شرح فيه كل التعديلات، بدأت أغير رأيي... وبصراحة لما لقيتك إنت كمان بتقولي نعم، يبقى كده أظن حتبقى نعم
ReplyDeleteبس فيه حاجة كمان مهمة... إحنا بنتكلم إن برلمانية الأول؟
ReplyDeleteاللي أعرفه إن الرئاسية الأول، ولا إيه؟
طيب بالنسبة لواحدة ذيي
ReplyDeleteمقتنعة ان الجيش لازم ميقعدش اكتر من كدة
وفي نفس الوقت مش عجباني التعديلات الدستورية دي خالص
وبرضو في ذات نفسية اللحظة عايزة انتخابات برلمانية قبل رئاسية
اعمل ايه ؟؟؟؟
انزل انتخب واقول ايه نعم ولا لا
وفي نفس الوقت مش قادرة منزلش التصويت حتى لو كنت محتارة اختار ايه
دة انا نفسي انتخب واصوت لمدة 5 سنين ادام
حد يدلني وانا هسمع كلامه
نواره مكنش العشم اسمع منك انتى ها الكلام تعديلات ايه الى اوفق عليه ده على جثتى الدستور سقط مع النظام وفيه شرعيه جديده ده فيه شرعيه كمان مش لدستور بس وكمان انى احكام مبارك والعصابه فى محاكم استثنائية وديهم اعدام بامر الشعب دى نقطه ثانيا انتخبات ايه الى انتى عايزه تحصل دى فى 6 شهور؟؟ انتى مش تعرفى الناس فى الصعيد انا من الصعيد وعارف الناس فى الصعيد مش تعرف حاجه عن الاحزاب غير الحزب الوطنى او حزب الحكومه زى ما جدى كان بيقول انا مع طول الفتره الانتقالى ولو ناقعد الف سنه احنا ورنا ايه والجيش ان كان شايف حمل البلد تقيل يعمل مجلس رائاسى ويسلمو الحكم يعمل دستور جديد وانتخابات حره ونزيه ان كانت رائاسى والى برلمانيه كمان علشان الاحزاب الى كنت ورقيه من النظام السابق تاخد فرصه تثبت انه جديره وتدخل فى اختبار حقيقى وان كانت احزاب جديده تلحق تعمل له قاعدة شعبى وتحدا ايه تاوجه وبرنامجه والى انتى ايه رايك فى الكلام ده؟؟؟
ReplyDeleteجميل جدا
ReplyDeleteمادام اختلفنا
يبقي
voting
مفيش حل تاني
وبما ان الفوتينج لصالح عدم الموافقه علي الدستور لحددلوقتي بنسبة كبيرة
يبقي لازم كلنا نرضخ لرأي الاغلبية
سواء بمازجنا او غصب عننا
تفكيرنا بقي ينصب الفترة الجاية علي مرحلة ما بعد الاستفتاء لو اتعمل
لو الاغلب نعم هنخطط للمرحلة الجاية ازاي وسط الحيتان بتاعة الانتخابات
لو لا
يبقي ايه السيناريوهات المحتملة؟؟
ماده 75 مش موافق علي شرط الجنسيه
ReplyDeleteماده 76 هاعديها عادي
ماده 77 و 88 موافق عليهم
ماده 93 تهريج ماينفعش المحكمه الدستوريه هيا اللي تفصل
ماده 139 ده عشان يجيب ابنه نائب من غير اي حد يعترض
ماده 189 مش ملزمه ولحد ما يطلعوا دستور جديد علي اساسها كل شئ هايتنبي علي الدستور الحالي
دي اسبابي عشان اقول لا
فيه تلاتة وسبعين في المية ما كانوش بينزلوا عشان مش عايزين المطروح دول نازلين ينتخبوا حاجة جديدة بورقها ... كلام سليم .. لكن إيش قولك بأه يا نوارتي لو التلاته وسبعين في الميه دول لقوا بلطجية بالسنج يمنعوهم من التصويت دون أي حماية من الشرطة أو الجيش ؟ ساعتها حتبقى (زمبه) كبيرة قوي مش كده ؟ وبعدين تعالي هنا .. أيه اللي مخليكي متأكدة قوي كده إن التلاته وسبعين في الميه دول نازلين ؟ كانوا سمعوا كلامك ونزلوا في يوم الجمعة (النهارده) بتاع الوحدة الوطنية وكلنا إيد واحدة ضد أمن الدولة ؟ ياترى إيه رأيك دلوقتي في الكلام اللي كتبتيه في مدونتك مراراً وتكراراً من قبيل : بوصلة الشعب مابتغلطش .. اللي مش عاجبه الشعب ده يدورله على شعب تاني .. ماتتكلموش كلام نخبوي وتعلموا الشعب .. إلخ ؟ لسه مصره برضه إن الشعب بوصلته صح ومش محتاج كلام نخبوي ؟
ReplyDeleteThis comment has been removed by the author.
ReplyDeleteمش هاينفع كده كل واحد من الخمسة وتمانين مليون ممكن يبقي له اربع اراء في اليوم ويغيرهم تاني يوم والمصائر لايمكن ان تحدد بحادي بادي لابد من اجماع علي حل والاجماع علي حل واحد في ظل المتغيرات اليومية او اذا شئنا الدقة فالتغير يحصل كل ساعة تقريبا طبقا لظروف خارجية وداخلية وواضح جدا ان هناك تهديدات خارجية لاصحاب مصالح في المنطقة بالاضافة للتعابين الداخلية واجندات وكشاكيل وكراريس
ReplyDeleteاعتقد ان في كل هذه الفوضي لايمكن يتاخد قرار صح
انا بارجح حاجة وممكن نستفتي عليها داخليا ولو لاقت قبول نبتدي نصعد الفكرة وبسرعة ناخد قرار باجماع ونفرضه علي الكل لان دي مصائرنا وماعندناش فرصة نكرر سيناريو الثورة تاني لان النظام اكيد بقي عنده فكرة ازاي هايتعامل معانا في الفترة القادمة
قبل مانتوه انا باقترح اننا نستفتي علي ثقتنا في حكومة عصام شرف واذا طلع نتيجة الاستفتاء ده اكثر من 70 في المائة يبقي علي الحكومة اولا ان تكون اكثر شفافية وتوضح لنا الموقف بما لايخل بالنواحي الامنية ونتناقش بقي مع الحكومة اللي بنثق فيها دي بنسبة تزيد عن 75 في المائة ونوصل لقرار سريع بشأن التعديلات الدستورية بعد كده مش هانناقش الموضوع ده تاني ولا لاي سبب وجيه اخر لسبب بسيط جدا الوقت مش في صالحنا وكل يوم بيمر بيبقي معناه ان النظام بيعيد ترتيب اوراقه وبيعد الخطط البديلة والموضوع مش لعبة الناس اللي بتموت والناس اللي بيوتها بتتخرب كل يوم والناس اللي بتبيع عفش بيتها عشان تاكل والناس اللي بقي عندها استعداد تبيع اي حاجة بغدوة او عشوة واقتراب قنبلة كبيرة قوي من الانفجار في نفس خطورة الفتنة ان لم تكن اخطر وهي ثورة الجياع واحنا عارفين ان التخطيط الجغرافي للبلد محصور في حزام من العشوائيات لو نزلوا علي البلد جعانين ولا جيش ولا شرطة ولا اي حاجة هاتوقفهم ده بالاضافة ان المستوي الثقافي والاخلاقي مع احترامي الكامل لمصريتهم والوضع ده مالهمش ذنب فيه لكننا كلنا كنا شايفين ده طول الوقت وماكانش في ايدينا نعمل لهم اي حاجة لوهجم ياجوج وماجوج من حول القاهرة فقط لن تكون النتائج في صالحنا اطلاقا
ارجو الا اكون متشائم ولكن يجب وبسرعة اتخاذ قرار واحد وبسرعة والاتفاف حوله ودعمه يجب ان نتعلم من اخطاء النظام الذي اسقطناه ان احد اهم اخطائه كان سوء التوقيت
يعنى إيه ثورة؟
ReplyDeleteيعنى إيه دولة ؟
يعنى إيه ثورة مضادة ؟
يعنى إيه عك وتخبط ؟
بس طبيعة الكون تفرض أن الهدم يحتاج إلى قوة وعنف والبناء يحتاج إلى دقة وتأنى وهو ما نعمل عكسه تماما
la2 ya Nawwara mesh howwa elli beyetdereb.. bas mesh tarek el beshry bardoh howa elli beyetdereb! leih nekhaleeha soghayarah awy keddah .. e7nah 3amalna thawrah e7nah hane3mel dusour gedeed fee 2aqal men 1 week (by getting destour experts) we ba3dein neddeeh lel maglesss el a3la we ne2olohom howwa dah.. we etha mawaf2oush nesolohom leeiiih ba2aaah?? we kaman hano2olohom e7na hane3mel magless re2assy mo2aqqat te7ottoh feeh ay 7ad men kobaratko wa leyakon tantawy we sebouna fee 7alna ba2ah fee 3ard gah el nabii.. we motshakereen awy leghayet keddah.
ReplyDeleteيا نوارة:
ReplyDeleteمن يوم الثورة ما قامت والثوار في موقف رد الفعل...
من يوم الثورة ما قامت والثوار بيطلبوا وفيه جهة تانية بتحقق طلباتهم أو تعدلها أو ترفضها أو تلف عليها...
من يوم الثورة ما قامت والتغيير بيتعرض علينا واحنا بنقبله أو نرفضه أو نبلعه...
عمري ما سمعت عن ثورة مسلمة دقنها للي ثارت عليهم
نفسي أفهم ليه من أول الثورة ما قامت الثوار ما شكلوش مجلس رئاسي وحكومة كفاءات واستولوا على مؤسسات الدولة وبدأوا يفرضوا قراراتهم على أرض الواقع؟
الأمر فعلا عجيب..
شايفة في ليبيا؟
الناس عملت مجلس وطني انتقالي وطالبت دول العالم الاعتراف بيه
لو كنا عملنا كده من قبل المخلوع ما يتخلع كان كل شيء اتغير
كنت متوقع ان الثوار يشكلوا مجلس رئاسي وحكومة كفاءات في قلب ميدان التحرير ويطالبوا دول العالم بالاعتراف بيهم وسحب الشرعية عن المخلوع ونظامه...
لكن للأسف.. طلعت ثورة تيك أواي..
باين فعلا دم الشهدا اللي اتقتلوا ولسه بيتقتلوا رخيص
يا خسارة يا مصر
نقابلكم بعد ميت سنة
نحن نتعامل مع المجلس العسكري وكأنه هو من نزل يوم خمسة وعشرين وتحدى جبروت مبارك وسقط منه الشهداء والمصابين..
ReplyDeleteنتعامل مع المجلس العسكري وكأنه هو من عاش أسير الذل المباركي طوال ثلاثين سنة وأكثر....!!!!
هذا المجلس ببساطة مجرد خادم عند الشعب ولو مش عاجب البهوات اللي فيه يتفضلوا يستقيلوا واحنا نعين قيادات تانية وطنية وشريفة شفنا نماذج منها في الميدان...
المجلس العسكري مش عاوز يسلم السلطة لمجلس رئاسي وفي نفس الوقت بيقول أنا خلاص اتخنقت!!!!
يعني احنا شيلنا مبارك علشان يجيلنا مجلس مباركي؟
المجلس باصراره على "تمرير" الدستور المرقع (وبكره تشوفوا انه هيمر يعني هيمر وعلى المتضرر البحث عن ثورة في بلد تانية) واجراء الانتخابات الرئاسية والبرلمانية خلال ستة أشهر بيمهد بكل بساطة لإعادة انتاج نظام مبارك لكن مع بعض التعديل والتجميل..
والرئيس القادم "المنتخب" هيعمل البدع في الدستور وبموافقة رئيس مجلس الوزرا (اللي لسه تابع لجناب الرئيس) وبموافقة الاخوان (اللي الصفقة تمت بينهم وبين مبارك من أول مبارك ما اتنازل وقبل يقعد معهم ممثلا في عمر سليمان) وبموافقة الاحزاب الكرتونية اللي لسه بتبوس الايد..
خليكوا اشربوا التعديلات واشربوا المجلس العسكري واختصروا جيش مصر العظيم في خمس أو ست شخصيات لم نسمع أن لها موقفا وطنيا واحدا ودوروا على ثورة تانية في بلد تانية
طبعا طبقا لما كان مقررا من البداية يتم عمل تعديلات تؤدى الى انتخابات حرة لمجلس الشعب الذى يقوم بدوره بعمل دستور دائم لمصر، وعندما وجد معظم الاحاب الوهمية انهم سيكونون خارج المجلس اخترعوا موضوع الرئاسة اولا وبالتالى بدلا من ان ياتى مجلس نصفه على اعلى تقدير من المجلس السابق ممكن ان ياتى رئيس تابع للنظام السابق وبجميع الصلاحيات المطلقة للرئيس الموجودة حاليا، لذا ارى ان تتم الومافقة على التعديلات ثم انتخابات مجلس الشعب خلال 3 أو 4 شهور مع السماح بتشكيل احزاب بحرية
ReplyDeleteإللي فهمته من كلام (تهاني الجبالي) إنها عاوزة تلغي الدستور وتعمل دستور جديد
ReplyDeleteوعايزة الجيش يستمر شوية في الحكم إنشالله سنتين!!! يعني الجيش بيقول احنا عاوز نمشيي و(تهاني الجبالي) وأمثالها بيقولوا "لا والنبي خليكم قاعدين وإحنا مش هنصوت لصالح التعديلات الدستورية علشان لو عملنا كدة الإتنخابات البرلمانية هتتعمل الأول وهيفوزوا فيها الإخوان ونبقى عملنا زي ألمانيا لماسلمت الحكم لهتلر"
طيب بالذمة دا كلام ناس عاقلة وخايفة على البلد
الإخوان قالوا "لن نسعى إلى أغلبية في مجلس الشعب"
يبقى خايفين من إيه بقى
أنا عن نفسي هأصوت بنعم, وهأقنع الناس بكدة
وعلى فكرة الإخوان بدأوا يحشدوا الناس للتصويت بنعم على التعديلات
ناقص كمان تنتخبي عمر موسى او احمد شفيق
ReplyDeleteيا خسارة يا نوارة
كنت فاهم ان مصر أغلى عندنا من كده
والناس اللي استشهدت حولت المظاهرة لثورة
دمهم راح على الفاضي لو هنوطي رأسنا ونشحت مطالب يمكن تيجي ويمكن لا
المجلس الرئاسي يسمح بوجود فترة أنتقال أطول وتغيير الدستور ليقنن صلاحيات رئيس الجمهورية و يحدد آليات واضحة لتقوية دور البرلمان واستقلال القضاء ويكون دور المجلس الرئاسي الأستماع والتسيق بين جميع القوي السياسية حتى لا نجي بمبارك آخر ، دور الرئيس المنتخب هو تقوية دور الأحزاب و النقابات ومؤسسات المجتمع المدني ثم اخير الأنتخابات البرلمانية
ReplyDeleteيانوارة نجم ياعزيزة علينا كلنا جدا
ReplyDeleteيعلم الله و حده معزتك عندنا جميعا و تقديرنا ليكى و لكن ألا ترين انك واقعة تحت ضغط احتكاك و تعامل الجيش مع المتظاهرين فى الشارع و هى مرحلة مؤقتة ؟ألست معى ان الجيش ارحم ميت مرة من حاكم ديكتاتور لايسمع الشعب ؟ - على الاقل المجلس العسكرى بيستجيب للطلبات - ودى نقطة فى غاية الايجابية
انتى عارفة احنا عاملين زى واحد عنده امتحان مصيرى و متاح له انه يدخل الامتحان كمان شهر او كمان 6 شهور - يعنى يختار واحد من الميعادين - وهو مش جاهز للامتحان فهل يختار يخش الامتحان بعد شهر عشان يخلص و ميقعدش يذاكر و يتعب و ينتهى من التعب - ايا كانت النتيجة 70% او 60 %- لاتنسى ان النتيجة مصيرية ؟
أم يختار يقعد يدرس كويس و يذاكر و يستحمل العذاب كام شهر و يحقق نتيجة مشرفة يجنى ثماره طول العمر و يعيش طول العمر بنضافة ؟
اكيد الاختيار التانى ارجح
مع تسجيل نقطة مهمة جدا الحزب الوطنى كان قائم فعلا من 30 سنة فهو لايحتاج لكى ينظم نفسه سوى صفارة - اما الاحزاب الناشئه حديثا فهى كالمولود عايز يتغذى و يكبر و يحبى و يمشى و يتعلم عشان يقف على رجله - فعامل الوقت هو لصالح الديمقراطية
عندما ياتى الرئيس القادم بالصلاحيات الاسطورية له ماذا قد يفعل
ReplyDelete2- اللجنة التى ستشكل الدستور بعد الانتخابات الرئاسية قد لا نعلم من سيتم اختيارهم او يتم تضليل الناس عن طريق الاعلام او يقوم الرئيس القادم بالضغط على اللجنة ان كانت جيد او حتى... بتزوير الانتخاي اذا اخذ وقت بعد الانتخابات الرئاسية (اترستا فى الحكم(
3-مجلس الشعب فى الدستور الحالى ضعيف لابعد الحدود وذلك للقوة المفرطة للسلطة التنفيذية التى تتمثل فى شخص رئيس الجمهورية
4-عدم استقلالية القضاء حتى الان
5- مع كامل احترامى لتقديراتك فتر 6 اشهر غير كافية بالمرة ده ميحصلش فى اى حتة فى الدنيا
6- الوعى السياسى فى مصر ضعيف لابعد الحدود لانى مرتبط بالاقتصاد والاعلام والاتنين فى الضياع
7-المجلس العسكر لن يختلف عن انتخارب رئيس يتحول الى ديكتاتور فى اشهر قليلة فى ظل ان معظم الشخصيات المرشحة هناك شكوك حولها او على الاقل لم تظهر البرنامج الفعلى لها
8-الحزب الوطنى ان كنت تتحدثين عن دولة القانون والديموقراطية فمن حقه اعادة هيكلة نفسه وتنظيم صفوفه مع ما يتناسب مع القانون بس حضرتك نسيت ان القانون والدستور يتيحان مناخا عظيما للفساد
9- يا ريت حضرتك ترد على كلامى وتوضحى ان كنت مخطأ فى حاجات وشكرا
الوضع الحاي قد يأتي بمبارك جديد ومجلس شعب مثل سابقه فأنا أفضل الترتيب التالي
ReplyDelete1- تعيين مجلس رئاسي يكون أول أولوياته تعيين لجنو وطنية ممثلة لأطياف الشعب بكتابة دستور جديد يحد من صلاحيات رئيس الجمهورية ويزيد ويعزز استقلالية القضاء
2- بعد انتخاب الرئيس عليه أن يحدد فترات زمنية محددة لأعادة تقسيم الدوائر الأنتخابية وتعديل قوانيين الأنتخابات و إلغاء 50% عمال وفلاحين فالحد الأدني لبعض الدوائر هو الثانوية العامة أوما يعادلها ولباقي الدوائر هو الؤهل الجامعي فما كان يصلح من 60 عاما لا يصلح الآن
3- على الرئيس الجديد ومجلس الشعب المنتخب تحديد مستقبل الحكم هل هو رئاسي - أم برلماني
الحوار الخاص بطارق البشرى فى الأهرام
ReplyDeletehttp://www.ahram.org.eg/Investigations/News/66841.aspx
اذا كان بعض ااثوار يرفضون التعديلات
ReplyDeleteهناك ا خرون كثيرون يؤيدون التعديلات الحاليه كمرحله انتقاليه
اما الماده 189 فلو حتي غير موجوده
الثوره لم تتم شهرها الثاني حتي الان و الاتجاه العام يريد دستور جديد
ولكن الاختلاف هو من سيضع الدستور الجديد
لجنه معينه ام مجلس منتخب
التعديلات تتيح عمل مجلس منتخب بختار لجنه تأسيسيه
ومن هذا االرئيس الذي سيتحدي شعب صفق له العالم علي مدي 18 يوم
ويرفض عمل دستور جديد
ولو حتي لم يريد
لنصف اعضاء مجلس الشعب عمل ذلك
نحن نريد للشعب ان يكتب دستوره وليست لجنه معينه
انا عايزة اقول ان الكلام ده هو الصح دلوقتي و بالنسبة لحوار مدة ال6 سنين اللي متلغتش فالمعروف ان اي تشريع جديد بيلغي تلقائيا التشريع القديم المخالف له.. اما بقى المادة 139 فالتعديل مش بيدي سلطة جوازية هنا و لكنه بيفرض على المجلس القادم وضع دستور جديد و اظن ان الصياغة مش محتاجة تفسير و اي تأخير في تسليم السلطة هيبفى فرصة للمنتفعين من الثورة مش لينا احنا كل مبنتأخر الناس بتنظم نفسها اسرع و هتعرف ترجع تاني انما لو مجلس الشعب جاه دلوقتي قبل مالدنيا تهدأ فالثوار ليهم فرصة اكبر انهم يخدوا مقاعد و لازم من دلوقتي تبدأ الاحزاب الناشئة تنزل الشارع و تبني قاعدة شعبية .. انا بس مش فاهمة ليه الاستفتاء يبقى على حزمة التعديلات كلها مش على كل فقرة على حدة و اعتقد ده هيبقى احسن و اوقع خاصة ان في اعتراضات على مواد بعينها
ReplyDeleteأنا بأحترمك يا نوارة علي الرغم من بعض التحفظات إلا إنك ما كنتيش بتتكلمي وخلاص إنتي وقت الجد كنتي ب 100 راجل وأنا أشهد لك وبالرغم من إني معاكي في الموافقة علي التعديلات الدستورية بس أنا مش موافقك علي التهكم علي الجيش مش لأني عامله تمثال ومش ...عاوز حديكسره أو أني بألهه لا سمح الله بس أنا شايف أننا في الوقت الحالي لازم نتغاضي للجيش عن الصغائر التي ليست بسلوك عام له ولازم نرفع معنوياته لأن الناس دي بتلعب علي أرض مش أرضها وبأدوات مش بتاعتها يعني الجيش ما يعرفش يفض مظاهرات الجيش يعرف يحارب بس .. وأيضاً لا يمكنه إستخدام قنابل الدخان لأنه ما بيستعملش غير الدانات والقنابل الحية . فهو الآن يحل محل الشرطة إللي مازالت متخازلة بالرغم من نزول الشرفاء منهم إلي أعمالهم . أما بالنسبة للأخوان فأنا أؤكد ليكي يا نوارة أن ال 30 سنة إللي حاول مبارك يلوثهم فيها ما زادهم ذلك عند الناس إلا حباً وتعاطفاً الناس دايماً بتحب المستضعف حتي لو كان ما عندوش حق (بدليل حبهم لعبد الحليم وهو بينضرب بالألم في فيلم الخطايا علي الرغم من إنه كان بير علي أبوه بأسلوب قليل الأدب) طيب فما بالك وإن كانت جماعة تخاطب الناس بمنهج عقلاني يستمد صوته من الدين الذي هو الفطرة لمعظم طبقات الشعب المصري ... أما عن خوفك من النزول إلي الشارع فأظن أنه في غير محله لأنك محبوبه عند الناس وعند الجيش إللي هوه جزء من الناس (إلا إذا كنتي صربتيهم بالطوب خصوصاً اني أعلم أنك بتحدفي طوب كويس !!؟) الجيش الآن لا يستهدف غير بلطجية الحزب الوظني إللي بيحاولوا يقلبوا الناس وينشروا الفتن وأخيراً ... ربنا يوفقنا ويوفقك ونقول نعم للتعديلا الدستورية
ReplyDeleteأنا بأحترمك يا نوارة علي الرغم من بعض التحفظات إلا إنك ما كنتيش بتتكلمي وخلاص إنتي وقت الجد كنتي ب 100 راجل وأنا أشهد لك وبالرغم من إني معاكي في الموافقة علي التعديلات الدستورية بس أنا مش موافقك علي التهكم علي الجيش مش لأني عامله تمثال ومش ...عاوز حديكسره أو أني بألهه لا سمح الله بس أنا شايف أننا في الوقت الحالي لازم نتغاضي للجيش عن الصغائر التي ليست بسلوك عام له ولازم نرفع معنوياته لأن الناس دي بتلعب علي أرض مش أرضها وبأدوات مش بتاعتها يعني الجيش ما يعرفش يفض مظاهرات الجيش يعرف يحارب بس .. وأيضاً لا يمكنه إستخدام قنابل الدخان لأنه ما بيستعملش غير الدانات والقنابل الحية . فهو الآن يحل محل الشرطة إللي مازالت متخازلة بالرغم من نزول الشرفاء منهم إلي أعمالهم . أما بالنسبة للأخوان فأنا أؤكد ليكي يا نوارة أن ال 30 سنة إللي حاول مبارك يلوثهم فيها ما زادهم ذلك عند الناس إلا حباً وتعاطفاً الناس دايماً بتحب المستضعف حتي لو كان ما عندوش حق (بدليل حبهم لعبد الحليم وهو بينضرب بالألم في فيلم الخطايا علي الرغم من إنه كان بير علي أبوه بأسلوب قليل الأدب) طيب فما بالك وإن كانت جماعة تخاطب الناس بمنهج عقلاني يستمد صوته من الدين الذي هو الفطرة لمعظم طبقات الشعب المصري ... أما عن خوفك من النزول إلي الشارع فأظن أنه في غير محله لأنك محبوبه عند الناس وعند الجيش إللي هوه جزء من الناس (إلا إذا كنتي صربتيهم بالطوب خصوصاً اني أعلم أنك بتحدفي طوب كويس !!؟) الجيش الآن لا يستهدف غير بلطجية الحزب الوظني إللي بيحاولوا يقلبوا الناس وينشروا الفتن وأخيراً ... ربنا يوفقنا ويوفقك ونقول نعم للتعديلا الدستورية
ReplyDeleteمش ممكن ناخد قرارتنا على أساس أننا هنضرب فبلاش .. و خلينا بأه نعمل حاجة مؤقته دلوقتي و نغير بعدين ..أهي "بعدين" دي هي الي جابتنا ورا, مين الي أدى المجلش العسكري أصلا الحق أنه يضرب الناس و يعذبهم و يتحكم فيهم بالمنظر المخزي ده و لما هما رجالة أوي كده و بشنبات متشتروش ليه على الشرطة و لا متشتروش ليه على البلطجية في موقعة الجمل طالما هم بيقرفوا اوي كده من البلطجة؟؟؟!! دي حاجة غريبة أوي يعني هو أحنا كنا بنعمل ثورة و ناس تتصاب و تموت علشان نجي في نص السكة و نخاف و نجيب ورا و نرضى بقليلنا.. و بعدين هو أيه ده الي أبتدا يزهق هم شغالين ببلاش لا مؤاخذة , و بعدين معلش يعني ثواني.. هو الجيش قاعد يعمل أيه أساسا .. علشان تبقوا فاهمين يعني الجيش ده من الأصل وجودة غييييييييييييييييير شرعي أصلا, بمعنى أن المفروض كان بعد تنحي الرئيس يمسك مؤقتا رئيس مجلس الشعب و في حالة عدم صلاحيتة أو عدم وجودة يبأه الي يمسك رئيس المحمكمة الدستورية العليا, أنما الي حصل أن مبارك مشي و قال خلي ده مكاني شوية.. أصلا مش من حق مبارك أن يفوض الجيش لأن دي مش بلد أمه, ببساطة كده كأنك أنت شغال مهندس في شركة و حبيت تقدم أستقالتك فقلت خلي أبن عمي يشغل مكاني على ما تظبتوا الدنيا و هو أصلا مش شغال في الشركة و كمان مش مهندس !!!!!!!!!! هو في كده؟؟ المفروض الي يمسك هو الي وراك في السلم الوظيفي لحد ما يجيبوا حد جديد. و بعدين الجيش لو زهق أوي كده يتفضل بالسلامة يرجع ينام و يبني في دارات و نوادي زي ما كان بيعمل من سنه 73 و كفاية عليه كده
ReplyDeleteالتعديلات الدستورية دي مش كافية .. و مش مجدية .. و مي الأخر كده الدستور بيقول أنا هجيبلوكو مبارك تاني في شكل أخر.. مبارك تاني بس هيعد 8 سنين و يجي بعده مبارك تالت و هكذا بأه
و احقاقا للحق انا مش مع البرادعي لكن الراجل قال مفيش داعي اننا نستعجل و نرقع لان دي اهم مرحلة و على اساسها هنبني مستقبل البلد و هنحدد صلاحيات الي هيحكم, و قال بالنص كده لو الجيش هو الي هيخلينا نستعجل علشان زهق يباة يتفضل مشكورا يرجع لمكانة و نجيب مجلس رئاسي يصبر على البلد
المادة 189 الفقرة المضافة اللي قيل انها ملزمة... هل هى ملزمة فعلا؟ "و لكل من رئيس الجمهورية و بعد موافقة مجلس الوزراء و لنصف أعضاء مجلس الشعب و الشورى طلب اصدار دستور جديد..." الاجابة: لأ طبعا لأنها لم تنص على انه "لزاما" أو "يتعين" عليه اصدار دستور جديد و لكن ذكرت انه "له أن يطلب". يا ريت نركز و نعقاها و نصوت بلا.
ReplyDeleteأنتى مش واخده بالك ان الماده 189 غير ملزمه للرئيس يعنى بمزاجه يعمل دستور جديد او لأ
ReplyDeleteيعنى هنسلمه رقبتنا ومصر كلها
الدستور الجديد مش هياخد غير 3 شهور و المجلس كده كده قاعد 6 وبعدين ما بدل ما نرضى بالترقيع ده ما نجمع نفسنا و نطالب
بعمل مجلس رئاسى ونتفق على اسماء زى ما اتفقنا قبل كده على دكتور شرف
انا شايفه ان ده تنازل مهين و اننا نرضى بأى مجلس و اى رئيس علشان الجيش زهق
هو احنا بنلعب ده مستقبل أمه بالكامل
با ناس الموضوع سهل
ReplyDeleteلو قلنا لا للترقيعات البدبل يعد كدا إيه
قى الحالة دى الحيش مضطر يعمل حاجة من اتنين
مجلس رئاسى أو إعلان دستورى و بعدة انتخابات رئاسبه دا لو زهق فعلا
أو يستمر كما هو مع عمل انتخابات لجنة تأسيسية لوضع دستور جديد
أنا متأكد من حاجة
إحتا دفعنا التمن
و لازم ناخد حقنا كامل مش ناقص
انا شايفة ان كل المقال اتكتب بدافع الخوف من الجيش زي ما قال احمد خليل تحت تهديد السلاح.. طبعاً بسبب ان النشطاء السياسيين اتبهدلوا الفترة اللي فاتت من الجيش اوي.. بس هو الحل عشان منتبهدلش اننا نلخبط كل الاجراءات؟؟ مينفعش نبني دستور جديد على برلمان منقوص... مين دلوقتي قادر على معارك انتخابية... طيب ما نوفر فلوس الانتخابات دي لدعم الاقتصاد ونهدى كده ويحكم مجلس رئاسي لفترة سنة ولا سنتين
ReplyDeleteدي فترة انتقالية ولازم تاخد وقت الدنيا كلها حصل فيها كده... الموضوع مش سلق بيض
انا هقول لأ لترقيع الدستور... عايزين دستور على مية بيضا
كلامك عين العقل
ReplyDeleteاقصر طريق للاصلاح هو نعم للتعديلات
للاسف مستشاري سرور همه ال بيحاولوا يحطوا العقده في المنشار
الخبراء ال كانوا بيقولوا موش هينفع نغير الدستور الا في وجود مبارك
ياجماعه دي الاعيب قانونيه لا يجب ان نجاريهم فيها
عايزين نلعب سياسه موش قانون
ورساله للناس ال خايفين من المستقبل بقولهم عيب عليكم تكونوا هدمتكم اعتى طاغيه في تاريخ مصر وتخافوا من واحد لسه ماظهرش
كلامك عين العقل
ReplyDeleteاقصر طريق للاصلاح هو نعم للتعديلات
للاسف مستشاري سرور همه ال بيحاولوا يحطوا العقده في المنشار
الخبراء ال كانوا بيقولوا موش هينفع نغير الدستور الا في وجود مبارك
ياجماعه دي الاعيب قانونيه لا يجب ان نجاريهم فيها
عايزين نلعب سياسه موش قانون
ورساله للناس ال خايفين من المستقبل بقولهم عيب عليكم تكونوا هدمتكم اعتى طاغيه في تاريخ مصر وتخافوا من واحد لسه ماظهرش
كلام عين العقل أو كلام والسلام
ReplyDeleteبيطلع علينا ناس كتير كل يوم والتاني من عينة الفقيه الدستوري فلان والعالم القانوني علان ويقول لك لا للتعديلات الدستوريه مع انهم كلهم كانوا بيقولوا على تعديلات مبارك لجمال دي عين اعيان الديمقراطيه
للاسف مستشاري سرور ومفيد شهاب همه ال بيحاولوا يحطوا العقده في المنشار وبعض الناس ال موش عايزه البلد تمشي
نفس الخبراء والدستوريين ال كانوا بيقولوا موش هينفع نغير الدستور الا في وجود مبارك فاكرين ولا نسيتوا
ياجماعه دي الاعيب قانونيه لا يجب ان نجاريهم فيها ولا نستمع ليهم
ويقول لك ال ايه التعديلات الجديده فيها عوار
وطالع عمرو موسى إل قال سابقا هنتخب مبارك لفترة رياسه سابعه يقول لا للتعديلات علشان نفس العوار
والغريب انه يقولك ان ده رأي الشعب والشعب مش هينضحك عليه تاني
ياعم سيب الشعب فى حاله وشوف رايه يوم 19 مارس وبلاش تتكلم بإسمه واتكلم عن وقائع
ياجماعه عايزين نلعب سياسة موش قانون
بمعنى ان البلد مش ناقصه عطله ومش ناقصه خلافات وعايزين نبني البلد لان فيه فتنه طائفيه وانفلات امني
ورساله للناس ال خايفين من المستقبل بقولهم عيب عليكم تكونوا هدمتم اعتي طاغية في تاريخ مصر وتخافوا من واحد لسه ماظهرش
القوة ال وصل ليها مبارك في اخر ايامه كانت نتيجة جهد 60 سنه من ايام عبد الناصر طيب ليه خايفين من واحد لسه ماجاش ومدته كلها 4 سنوات
تفتكر واحد هيقعد في السلطه 4 سنوات بس ومالوش غير فترتين ممكن يصبح ديكتاتور إزاي؟؟؟؟؟؟
هتجنني لو قلتلى انه هيغير الدستور تاني على مزاجه ياسلاااااااااااااااااااااااااااام!!!!!!!!!!!
هل مجلس الشعب ال احنا هننتخبه تحت اشراف قضائي هيوافقه ياسلاااااااااااااااااااااااااااام!!!!!!!!!!!
الشعب ال قام بالثوره لما يستفتيه هذا الطاغيه هيوافه والللللللللللللللللللللله!!!!!!!!!!!!!!!!
لازم يكون عندنا اراده ورؤيه إمتى نكون معارضين وإمتى نكون غير معارضين أصل المعارض ده موش معارض وخلاص
لازم نعرف امتى نقول نعم
فيه ناس بتعارض من زمان جدا وقفشت على كده موش عارفين يقولوا نعم خالص واضح إنهم نسيوا الكلمه
بص ياسيدي للإنجازات
مبارك وخفي وغار
جمال وخفي وولع بجاز وسخ
وزير العدل المزور راح في ستين داهيه وجاء واحد محترم
رئيس الوزرا شفيق ابو شفشق مكسور انكسر وكسبنا راجل عشره على عشره اسمه عصام شرف
وزير الخارجيه عشيق ليفني وبيريز موش عارف هوه فين دلوقتي
مجلس الشعب ال كانت المعارضه كلها بتحلم يقبلوا طعن واحد فيه ويكون لهم 20%من مقعاعده اتحل كله وبعض اعضاؤه في السجن بل وشيوخ المنصر بتوعه بين سجين ومطلوب للعداله وهارب
الحزب الوطني بقياداته و أمن دولته عاملين زي ال اتسرق منه هدومه وماشي في ا لشارع عريان زي الكلب الجربان .
موش عارف الناس ال بتقول الحزب الوطني ممكن يرجع تاني لسه خايفين منهم ليه
اتحادات الطلاب ورجعت بالسلامه
موش هتكلم عن الشرطه وانكسارها
كل الجامعات فيها نار مؤججه علشان يغيروا عمداء أمن الدوله وهيتغيروا
تم الافراج عن النقابات المهنيه ومعظم المعتقلين السياسيين
المجالس المحليه هتتحل ولو مااتحلتش ماتقدرش تضحك عليه وتقولى إن في إيديها حاجه
واهم من كل حاجه ان فيه إشراف قضا ئي كامل على أي إنتخابات وده السبب الوحيد إل مخليني متمسك ببقاء الحزب الوطني علشان نشوفه في الانتخابات
الدستور إل كنا بنحلم يسمحوا لنا نقرأه فقط مش نعدله قام على تعديله نخبه من أطهر رجال مصر
مايصحش بعد ده كله يطلع ناس يشككونا في لجنة الدستور والجيش والاخوان المسلمين والشيخ محمد حسان وحزب الوسط وكلنا خالد سعيد ومعظم ثوار 25 يناير أو يشككونا في قدرتنا على بناء مستقبلنا
مايصحش بعد ده كله ناس تحاول تفهمنا ان كل ال بيحصل ده تمثيليه أو حلم هنفوق منه قريب
عايز اعرف كيف يتم تشكيل مجلس رئاسى
ReplyDeleteحد يفهمنى كيف يتم اختيار المجلس الرئاسى
ReplyDeleteكيف يتم تشكيل مجلس رئاسى
ReplyDeleteكيف يتم تشكيل مجلس رئاسى
ReplyDeleteالجيش قال مافيش مجلس رئاسي
ReplyDeleteالجيش قال لو قلنا نعم يبقى إعلان دستوري بالمواد المعدلة + مواد تنظم عمل القوات المسلحة
ولو قلنا لا، يبقى إعلان دستوري برضه، بس بمواد تانية -الله أعلم بيها- ومن غير استفتاء، والمدة هتطول
لأن الجيش قال مش هيمشي إلا لما يسلم البلد لمؤسسات قوية
رأيي المتواضع، اي حد يحكمنا ممكن نشيله، طول ما الجيش في ثكناته،، لكن لو الجيش حكمنا يبقى أشوفكم بعد 50 سنة